www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
24 Страницы « < 22 23 24  
Ответить Создать тему

Про "дедовщину" , Вы "за" или "против"?

Вы за "дедовщину"? Просьба не путать с "беспределом"
 
Я "за" (служил) [ 54 ] ** [24,43%]
Я "за" (не служил) [ 15 ] ** [6,79%]
Я "против" (служил) [ 26 ] ** [11,76%]
Я "против" (не служил) [ 110 ] ** [49,77%]
Мне пофиг [ 16 ] ** [7,24%]
Всего голосов: 221
Гости не могут голосовать 
Мне пофиг (3): AXCMC3, aleksey087, andrew075
AYes
post Apr 25 2017, 18:31
Отправлено #346


Активный



Сообщений: 5 330



Цитата(cosmit @ Apr 25 2017, 17:58)
Вы себя перечитайте более внимательно smile3.gif Выше вы написали об искоренении именно неуставных отношений.

На основании чего вы сделали вывод, что дедовщина в российской армии искоренена?
*

Может быть невнятно написал... А откуда ей взяться, если служат только год?

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  0/0  
cosmit
post Apr 25 2017, 21:18
Отправлено #347


Активный



Сообщений: 7 848
Из: Чебоксары



Цитата(AYes @ Apr 25 2017, 18:31)
Может быть невнятно написал... А откуда ей взяться, если служат только год?
*


Ну и логика у вас...

Дедовщина по умолчанию.

"В Челябинском гарнизонном военном суде в четверг, 16 июня, завершилось рассмотрение уголовного дела в отношении старшего прапорщика войсковой части 69806 (авиабаза Шагол), обвиняемого в избиении 19-летнего копейчанина Дениса Оводова (п.«а» ч. 3 ст. 286 УК РФ), после которого тот скончался от отека головного мозга. Гособвинитель попросил приговорить военнослужащего к трем годам лишения свободы условно с аналогичным испытательным сроком. Родные погибшего возмущены такой позицией прокурора".
источник

--------------------
Profile CardPM
  -1/0  
cosmit
post Apr 25 2017, 22:34
Отправлено #348


Активный



Сообщений: 7 848
Из: Чебоксары



Ссылка на статью под заголовком "Спецназ в ходе штурма обезвредил преступную группу в в/ч Приморского края" на ресурсе topwar.ru уже не работает. Новость с портала "Новости Владивостока", откуда topwar.ru и подхватили информацию, еще в наличии: В воинской части под Уссурийском подозреваемые в вымогательстве открыли стрельбу по бойцам спецназа, но статья заканчивается словами:
"В телефонном разговоре с корреспондентом VL.ru представитель командования Пятой армии опроверг информацию об инциденте в воинской части".
С комментариями рекомендуется ознакомиться.

В продолжение темы с тех краев:
В Приморье еще один военнослужащий совершил самоубийство
Находим комментарий:

"59-я отдельная мотострелковая бригада (в/ч 44980), с. Сергеевка, несколько десятков км от Уссурийска. Речь идёт про нее.
Это адское место, где и по сей день сохранились азы дедовщины и беспредела как со стороны "дедов", так и со стороны офицерского состава. Порядка там нет, там офицер спокойно может ударит срочника, разбить ему лицо, либо заставить до потери пульса ОФП делать и ничего не будет! А если происходит междоусобица между двумя срочниками, то офицеры это поощряют и только. + там якуты и тувинцы, и даги. Спокойно тебя среди ночи разбудят и заставят что-нибудь делать ( отжиматься, на стрёме стоять и пр. ), тувинцы порезать могут, у них всегда с собой заточка, даги скопищем задавят. В общем, там полный беспредел. Психика ломается за раз. Не исключено, что да, парня довели и он совершил самоубийство.

А отвечать за это никто не будет. Всё сопрут на несчастный случай и дело замнут. Как? Найдут 1000 и одну причину. Такое явление для этой этой части не редкость, увы! Если сам командир этой мотострелковой бригады применял физическое насилие в отношении срочников. Лично сам это видел.
Мои соболезнование родным и близким. Молодой был, жить да жить бы ему... Царство Небесное, Мира и Покоя!"

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
AYes
post Apr 26 2017, 00:04
Отправлено #349


Активный



Сообщений: 5 330



Который из случаев дедовщина?

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  -1/0  
diman3d
post Apr 26 2017, 07:46
Отправлено #350


Активный



Сообщений: 24 172



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 00:04)
Который из случаев дедовщина?
*
вы бы своего сына отправили служить в такую часть, как из поста выше?
Profile CardPM
  -1/+1  
AYes
post Apr 26 2017, 08:47
Отправлено #351


Активный



Сообщений: 5 330



Цитата(diman3d @ Apr 26 2017, 07:46)
вы бы своего сына отправили служить в такую часть, как из поста выше?
*

Я спрашивал, который из случаев "дедовщина"?

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  -1/+1  
cosmit
post Apr 26 2017, 10:04
Отправлено #352


Активный



Сообщений: 7 848
Из: Чебоксары



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 00:04)
Который из случаев дедовщина?
*


Прежде чем играть словами и отвечать на подобные вопросы, давайте определимся с определением слова ДЕДОВЩИНА. Слова, как известно, могут иметь различные определения и содержать в себе различный смысл. В своей голове можно иметь свои определения и понимания слов, но никогда не будет лишним заглянуть в словари.

Как вам такое определение из толкового словаря Ожегова (С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992)?
ДЕДОВЩИ́НА, -ы, жен., собир. (прост. неод.). В армии: неравноправное и оскорбительное поведение старослужащих по отношению к молодым солдатам, новобранцам.

Согласно толкового словаря Ефремовой. (Т. Ф. Ефремова. 2000) и того проще: дедовщина - это неуставные отношения в армии.

Энциклопедический словарь, 2009:
Дедовщина - оскорбительное, деспотичное отношение заканчивающих срочную службу солдат к новичкам.

Или заглянем в энциклопедию юридической психологии (М.: ЮНИТИ-ДАНА. Под общей редакцией профессора А. М. Столяренко. 2003):

"Под “дедовщиной” понимается отношения между военнослужащими в процессе воинской жизнедеятельности, противоречащие требованиям статей Общевоинских уставов внутренних войск о взаимоотношениях военнослужащих.
<...>
Формы проявления “дедовщины”, в которых они обнаруживаются: лишение молодых солдат возможности смотреть телепередачи, кинофильмы; внеочередное привлечение военнослужащими второго года службы молодых солдат к уборке служебных помещений, территорий и т.д.; изъятие у молодых солдат нового обмундирования, замена его на старое; различные формы морального оскорбления (присвоение оскорбительных кличек, прозвищ, культивирование унизительных ритуалов и т.д.); принуждение военнослужащими старших призывов молодых солдат в личное или ночное время к изучению уставов, инструкций, других документов под видом дополнительной подготовки к службе и др. “Дедовщина” возникает в большинстве случаев в звене “солдат-солдат” и прежде всего между военнослужащими различных сроков службы. Лицам, склонным к насаждению “дедовщины”, как правило, свойственны: отрицательные личностные качества - жестокость, стремление подчинить себе людей, получить незаслуженные привилегии и т.п. Основными мотивами “дедовщины” являются облегчение военнослужащими второго года службы условий службы для себя за счет менее опытных солдат, желание самоутвердиться в роли людей, имеющих моральное право на признание за ними незаслуженных привилегий. У военнослужащих второго года службы, по отношению к молодым солдатам, появляются эгоистические тенденции, попытки использовать разницу в годах службы, превосходство в знаниях военного дела и опыте в корыстных целях: занять в коллективе командное положение, подчинить своему влиянию молодежь, добиться от них внутренней покорности. Такое положение, если его своевременно не предупредить, пускает свои корни и переносится из года в год в среду военнослужащих. Негативные действия военнослужащих, направленные на унижение личного достоинства молодых воинов имеют расчет: униженный “сломается” и станет молчаливо сносить все последующие оскорбления до определенного периода службы, если же он протестует - следует “расправа” с целью добиться беспрекословного подчинения молодого воина группе отрицательно настроенных военнослужащих. Проблема взаимоотношений в условиях воинской службы связана с культурой межнациональных отношений. “Дедовщина” на национальной основе – это попытка воинов отдельных национальных групп заставить работать на себя воинов тех национальных групп, которые занимают в подразделении второстепенное или подчиненное положение по степени влияния на сослуживцев: это неуставные взаимоотношения, связанные с глумлением над воинами других национальных групп с целью закрепления их “подчиненного” положения.

“Дедовщина” как криминогенный фактор само по себе противоправно и преследуется Законом. Кроме того оно способствует зарождению правонарушающего поведения, а именно: грубых нарушений воинской и служебной дисциплины; несоблюдения законности; суицидов; преступлений, в том числе связанных с применением оружия и др.

Все примеры выше - это и есть дедовщина и её проявления вплоть до криминальных.

Теперь готов услышать ваше определение и примеры из вашей службы.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
cosmit
post Apr 26 2017, 10:06
Отправлено #353


Активный



Сообщений: 7 848
Из: Чебоксары



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 08:47)
Я спрашивал, который из случаев "дедовщина"?
*


Тем не менее на вопрос не ответили.
Вы бы своего сына отправили служить в такую часть, как из поста выше?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
AYes
post Apr 26 2017, 10:16
Отправлено #354


Активный



Сообщений: 5 330



Цитата(cosmit @ Apr 26 2017, 10:06)
Вы бы своего сына отправили служить в такую часть, как из поста выше?
*

Как это всё связано с "дедовщиной"? Хотите поговорить о преступлениях в армии, пишите в теме о преступлениях, а не нут. Не засоряйте тему.

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  -2/0  
AYes
post Apr 26 2017, 10:21
Отправлено #355


Активный



Сообщений: 5 330



Дедовщина - одна из разновидностей неуставных взаимоотношений.
Разделение военнослужащих по национальному, расовому, этническому и религиозному признаку является проявлением не «дедовщины», а так называемого землячества. Ведущий, определяющий фактор «дедовщины» - различие в сроках службы.

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  -2/+2  
cosmit
post Apr 26 2017, 13:39
Отправлено #356


Активный



Сообщений: 7 848
Из: Чебоксары



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 10:21)
Дедовщина - одна из разновидностей неуставных взаимоотношений.
Разделение военнослужащих по национальному, расовому, этническому и религиозному признаку является проявлением не «дедовщины», а так называемого землячества. Ведущий, определяющий фактор «дедовщины» - различие в сроках службы.
*


У вас явно проблемы с определением термина. Я вам привел лишь несколько конкретных примеров определения термина с указанием конкретных источников. А у вас что? Что за разновидность неуставных отношений?

Про национальный признак выше чётко и ясно написано:

“Дедовщина” на национальной основе – это попытка воинов отдельных национальных групп заставить работать на себя воинов тех национальных групп, которые занимают в подразделении второстепенное или подчиненное положение по степени влияния на сослуживцев: это неуставные взаимоотношения, связанные с глумлением над воинами других национальных групп с целью закрепления их “подчиненного” положения.

Речь не про разделение военнослужащих по национальному признаку, а про дедовщину на национальной основе! При чем тут землячество?

Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 10:16)
Как это всё связано с "дедовщиной"? Хотите поговорить о преступлениях в армии, пишите в теме о преступлениях, а не нут. Не засоряйте тему.
*


Повторение - мать учения.
"Дедовщина способствует зарождению правонарушающего поведения, а именно: грубых нарушений воинской и служебной дисциплины; несоблюдения законности; суицидов; преступлений, в том числе связанных с применением оружия и др."

Или вы с этим не согласны? Ах, ну да - дедовщины же в России нет, соответственно, и разговаривать тут не о чем. Верно? smile3.gif

--------------------
Profile CardPM
  -1/+1  
s1eki
post Apr 26 2017, 13:50
Отправлено #357


Активный



Сообщений: 4 677



Цитата(cosmit @ Apr 26 2017, 13:39)
Ах, ну да - дедовщины же в России нет, соответственно, и разговаривать тут не о чем. Верно? smile3.gif
*

Сейчас армия - это детский садик, за солдатами по призыву как за младенцами ухаживают.
Profile CardPM
  -2/+2  
AXCMC3
post Apr 26 2017, 14:09
Отправлено #358


Активный



Сообщений: 1 124



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 00:04)
Который из случаев дедовщина?
*

Ни один из случаев не является дедовщиной, это паникёры лодку раскачивают. На самом деле все хорошо! good.gif
Profile CardPM
  -2/+1  
diman3d
post Apr 26 2017, 21:14
Отправлено #359


Активный



Сообщений: 24 172



Цитата(AYes @ Apr 26 2017, 08:47)
Я спрашивал, который из случаев "дедовщина"?
*
давно из израиля приехали?
Profile CardPM
  -1/+1  
AYes
post Apr 26 2017, 23:48
Отправлено #360


Активный



Сообщений: 5 330



Цитата(diman3d @ Apr 26 2017, 21:14)
давно из израиля приехали?
*

С какой целью интересуетесь?

--------------------
Предупредительный выстрел в голову...
Profile CardPM
  -1/0  

24 Страницы « < 22 23 24
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения