3 Страницы < 1 2 3  
Ответить Создать тему

Россия предлагает создать "суперденьги"

cypress_hit
post Apr 22 2009, 15:07
Отправлено #31


Активный



Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



Цитата(demonaz @ Apr 22 2009, 13:32)
Ну и чем золото так ценно кроме доверия?
*


золото потрогать можно, в рот вставить biggrin.gif
а бумажки все выпускаються как??? долговые обязаельства и усё.... аткуда у США такой огромный внешний долг, триллионы баксов.... напечатали в свое удовольствие терь расхлебываем

Сообщение отредактировал cypress_hit - Apr 22 2009, 15:07

--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 22 2009, 21:29
Отправлено #32


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Apr 22 2009, 15:15)
С золотом же это происходит автоматически, снимая вопрос доверия.
*

С физическим золотом да. Но вы же, надеюсь, не предлагаете в международной торговле использовать его? Америка нам Боинг, а мы им золото пароходом. Мило, да. rolleyes.gif Или, приходите в ларёк за пачкой сигарет, говорите продавцу сколько вам миллиграмм от слитка отскоблить надо? laugh.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
alc
post Apr 22 2009, 22:00
Отправлено #33


Активный



Сообщений: 2 660
Из: Чебоксары



demonaz, почему бы не использовать рубли, привязанные к золотой облигации?
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 22 2009, 22:26
Отправлено #34


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(alc @ Apr 22 2009, 23:00)
demonaz, почему бы не использовать рубли, привязанные к золотой облигации?
*

Что значит привязанные? На верёвочке чтоль? Нет? Простите, тогда нафиг нам такие рубли сдались - родное правительство на протяжении последних почти сотню лет уже не раз кидало.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
arlyn
post Apr 22 2009, 22:54
Отправлено #35


Пользователь



Сообщений: 92



есть вариант обеспечения денег энергией (Это не я придумал). Тоесть разными энергоносителями при зжигании которой на электростанциях вырабатывается электрический ток. Щас для производства какого либо товара нужно электричество.

Например 1руб=1кВт/ч (незнаю скока щас стоит 1 кВт) smile.gif И золото не нужно wink.gif .
А в россии много газа , угля, нефти. Ближне восточные страны богатые нефтью тож подключить к такой системе.
Проблемы с доверием к бумажке исчезнут.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 23 2009, 08:41
Отправлено #36


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Apr 22 2009, 22:29)
С физическим золотом да. Но вы же, надеюсь, не предлагаете в международной торговле использовать его? Америка нам Боинг, а мы им золото пароходом. Мило, да. rolleyes.gif Или, приходите в ларёк за пачкой сигарет, говорите продавцу сколько вам миллиграмм от слитка отскоблить надо? laugh.gif
*


На самом деле, конечно, не все там так просто. Действительно лучше пробежать до конца вариант с worlcrisis - там и плюсы и минусы уже серьезно продискутированы.
А насчет пароходов туда/самолетов сюда - так система же работала как? Физическое золото лежало в Лондоне у всех игроков. И просто переносилось из одного подвала в другой, а на пароходах плавал лишь дисбаланс, если торговля шла в одни ворота.
Если подобрать приемлемые интервалы проведения взаимозачетов между торгующими субьектами то нет необходимости всю сумму в золоте гонять - гонять только разницу. А уж из подвала в подвал одного и того-же банка или самолетом...
Заодно такая система самодисциплинирует торгующих - не будет образований где идет только потребление всех благ за счет других - золота не хватит. И они будут вынуждены искать баланс между экспортируемыми и импортируемыми товарами. Это, конечно, создает определенные проблемы в будущем, но, на данном этапе только на пользу всем.
А так - кто мешает развить систему из прошлого - вон тему "золотой облигации" как обсосали.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 23 2009, 20:45
Отправлено #37


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(arlyn @ Apr 22 2009, 23:54)
есть вариант обеспечения денег энергией (Это не я придумал). Тоесть разными энергоносителями при зжигании которой на электростанциях вырабатывается электрический ток. Щас для производства какого либо товара нужно электричество.

Например 1руб=1кВт/ч (незнаю скока щас стоит 1 кВт) smile.gif И золото не нужно wink.gif .
А в россии много  газа , угля, нефти. Ближне восточные страны богатые нефтью тож подключить к такой системе.
Проблемы с доверием к бумажке исчезнут.
*

Угу, посмотрю я как эта россия и прочие ближневосточные страны запоют когда дешёвая энергия пойдёт в массы. Солнце всем одинаково светит. wink.gif

Цитата(Advik @ Apr 23 2009, 09:41)
А насчет пароходов туда/самолетов сюда - так система же работала как? Физическое золото лежало в Лондоне у всех игроков.
*

Ну да, дуло к башке и ПНХ! Без доверия никуда не денешься. Либо оно есть и никакие огороды не нужны, либо его нет и ничто не поможет.

Цитата(Advik @ Apr 23 2009, 09:41)
Заодно такая система самодисциплинирует торгующих - не будет образований где идет только потребление всех благ за счет других - золота не хватит.
*

Тоже немаловажный аспект. При развивающейся экономике как планируете обспечивать увеличение денежной массы?
А потреблять блага за счёт других и так будут - тоже долг и ценовыми дисбалансами.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 24 2009, 15:45
Отправлено #38


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ Apr 23 2009, 21:45)
Тоже немаловажный аспект. При развивающейся экономике как планируете обспечивать увеличение денежной массы?

А потреблять блага за счёт других и так будут - тоже долг и ценовыми дисбалансами.
*


Ну насчет увеличения денежной массы - так предлагается не совсем введение золотого стандарта как его многие понимают (обеспечение рубля каким-то количеством золота), а более продвинутые схемы. Там конечно много и сумбурно про золотую облигацию написано, но рациональное зерно в этом есть. Я не очень хочу пересказывать - могу исказить. Лучше в первоисточнике посмотреть.
А если использовать золото для торговли между валютными зонами, если такие образуются то его должно хватить. Да и добыча на месте не стоит.

Долги текущие номинированы в валюте бумажной - вот и стоит их в ней отдавать. При схеме с золотой облигацией эта проблема не стоит. Ценовые дисбалансы выравняются вынужденно - чего и так необходимо добиваться.

Ну и так... Просто к теме - Китай довел золотой запас до 1000тн, а было у них по последним данным только около 600тн. И планирует увеличить залотой запас (физмет) до 3-5 тыс тн. Как-то не вяжется такой прирост с уменьшением роли золота на мировых рынках, про которую поют те, кто свою валюту как раз и шлепают втихаря. Думаю Китай сложно заподозрить в том, что они боятся отрицательного торгового баланса...

Сообщение отредактировал Advik - Apr 24 2009, 15:46
Profile CardPM
  0/0  
LeshaN
post Apr 24 2009, 16:20
Отправлено #39


Завсегдатай



Сообщений: 482



На счет эквивалента валюты в ЭНЕРГИИ это как раз и есть предложение КИТАЯ ВВЕСТи так называемые ЭНЕРГОНЫ не важно как получена энергия главное ее значение, кстати ФИЗИЧЕСКИ очень грамотно описывает состояние жизни, Ведь чтобы вырасти помидорка нужно столкьо то кват энергии и не важно каким образом она получена то ли от солнца то ли от сжигания нефти. ВЕСЬМА И ВЕСТМА прогрессивное предложение....
А на счет золота...после того как штаты официально в 71 году отказались от обеспечения золотом доллара, начали чудовищьными темпами скупать ЗОЛОТО если не ошибаюсь сейчас золотой запас штатов более 8 500 000 кг золота, в то время как в россии ничтожно : 460 тонн. К чему бы это...
Да и интересный момент, состояние РОКФЕЛЛЕРОВ всего лишь на 1,5 % в долларах уж очень удивительно не правда ли ? smile.gif)) и уж очень Рокфеллеры любят Золотишько.....
Profile CardPM
  0/0  
Москва80
post May 2 2009, 15:38
Отправлено #40


Пользователь



Сообщений: 51



Это просто смех,
нужно просто элементарное обеспечение золотом, как до 1971 г. и все... Заигрались амеры с долларом после 1971г.
а с Энерговалютой та же херня будет как и с бумажкой

Золото, только золото.

Сообщение отредактировал Москва80 - May 2 2009, 19:02
Profile CardPM
  0/0  
sim-patia
post May 7 2009, 13:08
Отправлено #41


Активный



Сообщений: 1 351
Из: Дом Мод



Также существует теория в кругах экономистов привязать рубль к кубометрам газа. В таком случае, любое государство, например, закупив рубли, сможет в любой момент их обменять у России на кубометры газа. Т.е. рубль станет конвертируемым. Тут же подчеркивалось, что США сразу будут категорически против этого и будут всячески мешать этому, вплоть до развязываения войны...
Кто что думает по поводу этой теории привязки рубля к газу?

--------------------
http://www.sim-patia.ru - группа ВКонтакте
2003-2018: 15 лет на рынке мобильной электроники!
Profile CardPM
  0/0  
bomber
post May 7 2009, 13:33
Отправлено #42


Активный



Сообщений: 1 251
Из: Чебоксары



Цитата(sim-patia @ May 7 2009, 14:08)
Также существует теория в кругах экономистов привязать рубль к кубометрам газа. В таком случае, любое государство, например, закупив рубли, сможет в любой момент их обменять у России на кубометры газа. Т.е. рубль станет конвертируемым. Тут же подчеркивалось, что США сразу будут категорически против этого и будут всячески мешать этому, вплоть до развязываения войны...
Кто что думает по поводу этой теории привязки рубля к газу?
*


для оправдания понятия "деревянный", рубль лучше привязать к кубометрам леса biggrin.gif чем больше деревьев, тем больше рублей можно напечатать. деревья сажать будем всей страной. все при деле - одни сажают, другие валят, третьи охраняют вторых от первых. опять же больше деревьев - больше кислорода и вообще природе полезнее, а значит и нам всем в ближайшей и дальносрочной перспективе.
а газ это не серьезно.. сегодня газ есть, завтра кончился.. или вообще изобретут новые источники энергии и все - актуальность газа пропадет.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
sim-patia
post May 7 2009, 17:46
Отправлено #43


Активный



Сообщений: 1 351
Из: Дом Мод



Цитата(bomber @ May 7 2009, 14:33)
а газ это не серьезно..
*

Не соглашусь. На ближайшие 50 лет всё серьезно.

--------------------
http://www.sim-patia.ru - группа ВКонтакте
2003-2018: 15 лет на рынке мобильной электроники!
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post May 7 2009, 19:02
Отправлено #44


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(sim-patia @ May 7 2009, 14:08)
Также существует теория в кругах экономистов привязать рубль к кубометрам газа. В таком случае, любое государство, например, закупив рубли, сможет в любой момент их обменять у России на кубометры газа. Т.е. рубль станет конвертируемым. Тут же подчеркивалось, что США сразу будут категорически против этого и будут всячески мешать этому, вплоть до развязываения войны...
Кто что думает по поводу этой теории привязки рубля к газу?
*


Если интересно кто что думает то пробегитесь . Это про энергорубль, довольно доходчиво.

Там же где-то было много обсуждения. Причем довольно шустро и доходчиво обьяснили человеку почему неудачная это идея...
Было и посвежее обсуждение, но я сразу не наткнулся, а искать лень. Если действительно эта идея интересна то поищите, там же есть с кем предметно обсудить, но уже на приличном проф. уровне.

Сообщение отредактировал Advik - May 7 2009, 19:05
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения