придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова и сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их...
Так это же уже произошло - там Павел цитировал ветхозаетного пророка Исаию(59:20). И Избавитель приходил - Христос. Следующим "избавителем" будет антихрист.
Насчет "насильственного" "ослепления" относительно Христа Богом - как же тогда много православных евреев? Значит нет специального ослепления, и эти слова надо по другому понимать (надо Златоуста почитать, он писал об этом - "Слово против иудеев")
Сообщение отредактировал Товарищ Сухов - Mar 16 2009, 10:07
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Так это же уже произошло - там Павел цитировал ветхозаетного пророка Исаию(59:20). И Избавитель приходил - Христос. Следующим "избавителем" будет антихрист.
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
я предлагаю модератору размышления о христианстве и иудаизме вынести в отдельную тему.Так или иначе тема появляется постоянно.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
А мне терять нечего уже. Пусть хоть с форума прогонят
А у меня к тебе иное предложение. На самом деле не хотелось быть терять оппонентов в диспуте. Побольше адеквата, и все будет нормуль... В данном конкретном случае, стоило избежать оверквотинга... Достаточно было дать основные мысли, и ссылку... (2Molot: прошу прощения, если мои объяснения и увещевания выглядят как попытка самомодерирования)
Сообщение отредактировал Sargay - Mar 16 2009, 11:19
Как во времена Иисуса самаряне не знали чему кланялись, так и сегодня “христиане”, живущие по плоти не знают, что спасение от Иудеев! Иисус был евреем! Все ученики Его были евреями! Новый Завет написан евреями!
А мне вот интересно, сами евреи как относятся к Иисусу, и верят ли в Новый Завет?
Цитата(SergeiVen)
конечно же государство не просто так было создано, там будет последний аккорд в истории человечества
Современный Израиль существует, конечно. Но это сделанно без Благословения Бога, и поэтому там крайне не спокойно. Государство созданно вопреки воли Бога, который уничтожил в наказание государство, а так же сам храм, и разсеял по свету евреев в 70-ом году нашей эры.
А мне вот интересно, сами евреи как относятся к Иисусу, и верят ли в Новый Завет?
как к самозванцу, ведь они до сих пор ждут Мессию:((( и до сих пор понять не могут за что Бог на 2000 лет лишил их Храма, по сути они не имеют права приносить жертву ЙОМ-КИППУР вне Храма
Цитата(Александр Мовчан @ Mar 16 2009, 20:37)
Современный Израиль существует, конечно. Но это сделанно без Благословения Бога, и поэтому там крайне не спокойно. Государство созданно вопреки воли Бога, который уничтожил в наказание государство, а так же сам храм, и разсеял по свету евреев в 70-ом году нашей эры.
ну в Израиле никогда не было спокойно, разве только во времена Соломона да и то за праведность Давида, поэтому ваш довод неправилен и Израиль был разрушен не раз
для справки:
Цитата
В праздник Йом Кипур в Иерусалимский храм приводили двух жертвенных животных — козлов одинаковой масти. Первосвященник бросал жребий и, по его выбору, одного из козлов приносили в жертву на огне (вместо быка), а на другого Первосвященник символически возлагал грехи всего еврейского народа и «отпускал» в пустыню. Отсюда — «козёл отпущения». Затем козла уводили в Иудейскую пустыню, где сбрасывали со скалы, под названием Азазель, в пропасть.
А мне вот интересно, сами евреи как относятся к Иисусу, и верят ли в Новый Завет?
Цитата
Раздел ведет рав Элиягу Эссас Скажите, какое правильное отношение должно быть у еврея к нееврею, в частности, к христианам (баптистам)?
Не раз говорилось и о том, что мы не делим чужие религии на те, что «лучше» и те, что «хуже». Мы просто не обсуждаем их и не интересуемся ими.
Поэтому и можем относиться ко всем людям, ко всем народам, с ровной и равной доброжелательностью.
Не следует критиковать их традиции, избегая подобных обсуждений. И тогда они без труда поймут, что нам не интересны (именно так, не интересны) «сравнительные» дискуссии с ними о религиях, в том числе — и о наших традициях, нашем мировоззрении и образе жизни.
Только таким способом и можно сохранить прочные добрососедские отношения с представителями других народов.
Не с оголтелыми антисемитами, конечно же. С ними вредны любые отношения (кроме, увы, вынужденных, связанных с какими-либо внешними обстоятельствами).
Сообщение отредактировал solas - Mar 16 2009, 20:58
как к самозванцу, ведь они до сих пор ждут Мессию:((( и до сих пор понять не могут за что Бог на 2000 лет лишил их Храма, по сути они не имеют права приносить жертву ЙОМ-КИППУР вне Храма
А почему они до сих пор ждут? Чем им Иисус неугодил? А храм евреи как то хотели востанавить, но произашли не обьяснимые явления, как то огонь вырывался из земли, и недавал рабочим работать. Даже из земли были выброшены камни основания разрушенного храма. Видно Бог был против.
по сути они не имеют права приносить жертву ЙОМ-КИППУР вне Храма
Цитата
В наши дни, когда Храм разрушен, функцию искупающих жертвоприношений заменяют молитвы. Роль искупления выполняет искреннее раскаяние и пост Судного Дня, Йом Кипур.
В обычный день в Храме жертвоприношения принимались трижды в день. В соответствии с этим мудрецы установили три молитвы, которые читаются в течение суток: утренняя – шахрит, дневная – минха и вечерняя – маарив.
Цитата(Александр Мовчан)
А храм евреи как то хотели востанавить, но произашли не обьяснимые явления, как то огонь вырывался из земли, и недавал рабочим работать. Даже из земли были выброшены камни основания разрушенного храма. Видно Бог был против.
можно ссылку,почитать когда,кем,при каких обстоятельствах.(если вы не в курсе,храмовая гора по сей день - под контролем мусульман,туда евреев не пускают.
А почему они до сих пор ждут? Чем им Иисус неугодил? А храм евреи как то хотели востанавить, но произашли не обьяснимые явления, как то огонь вырывался из земли, и недавал рабочим работать. Даже из земли были выброшены камни основания разрушенного храма. Видно Бог был против.
Они ждут Царя для их государства, многие отвернулись от Иисуса Христа когда узнали что Христос ничего не будет делать с римлянами
Сообщение отредактировал SergeiVen - Mar 16 2009, 21:06
ну в Израиле никогда не было спокойно, разве только во времена Соломона да и то за праведность Давида, поэтому ваш довод неправилен и Израиль был разрушен не раз
SergeiVen, Нет, вот как раз и правилен. еврейский народ на протяжении своего существования конечно потдвергался нападениям врагов, но когда евреи жили с Богом, то одерживали славные победы, а когда шли против Бога, или забывали о Нём, то враги их одолевали. С современным государством Израиль наверно второй случай.
В наши дни, когда Храм разрушен, функцию искупающих жертвоприношений заменяют молитвы. Роль искупления выполняет искреннее раскаяние и пост Судного Дня, Йом Кипур.
В обычный день в Храме жертвоприношения принимались трижды в день. В соответствии с этим мудрецы установили три молитвы, которые читаются в течение суток: утренняя – шахрит, дневная – минха и вечерняя – маарив.
это есть изменение порядка установленного Богом (Тора) и придумывание своего (Мидраш), ведь жить то надо дальше! Раввинистические авторитеты говорят: «Иом ха-киппурим сам по себе искупает грехи человека» (Сифра, Ахарей мот 8:1; Майм. Яд., Хилхот тшува 1:4) ведь что получается они внесли свое толкование что для искупления греха уже не нужен даже Бог
Цитата(Александр Мовчан @ Mar 16 2009, 21:11)
SergeiVen, Нет, вот как раз и правилен. еврейский народ на протяжении своего существования конечно потдвергался нападениям врагов, но когда евреи жили с Богом, то одерживали славные победы, а когда шли против Бога, или забывали о Нём, то враги их одолевали. С современным государством Израиль наверно второй случай.
эххх читайте современную историю Израиля, какие победы совершил Израиль наголову разгромил врагов 1948 1967 1973
недавно смотрел на карте размеры Израиля..почти как Чувашия....а такие успехи в науке, в армии, в социальной сфере и без всякой нефти
можно ссылку,почитать когда,кем,при каких обстоятельствах.(если вы не в курсе,храмовая гора по сей день - под контролем мусульман,туда евреев не пускают.
Это написано в Законе Божем.
Цитата(SergeiVen)
Они ждут Царя для их государства, многие отвернулись от Иисуса Христа когда узнали что Христос ничего не будет делать с римлянами
А что Он должен был по вашему с ними делать? Ах да, освободить от власти римской империи, так что ли? Но Он пришёл освободить от другого, искупить грех Адама, а ни как не решать политические вопросы.
Сообщение отредактировал Александр Мовчан - Mar 16 2009, 23:52
Священник, которого в 2020-м обманом заманили на освящение здания администрации главы, лишен сана
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
В ЧГУ подвели итоги юбилейной Студвесны. Первые – юристы
Почетный гражданин Чувашии Владимир Сорокин стал академиком РАРАН
Более 1,5 тыс. сотрудников скорой помощи отмечают сегодня профессиональный праздник
На Московской набережной в Чебоксарах начал курсировать прогулочный паровозик
На здании пожарной части в Чебоксарах открыли мемориальную доску в память о погибшем коллеге
Продам - земельный участок, д. Яндово
Продам - земельный участок, д. Мошкасы, лесная
Продам - Кладовку, ул.Университетская, д.10
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Максима Горького, 33 (Жилой дом, 7-12 эт)
Mar 16 2009, 10:06 
