25 Страницы « < 22 23 24 25 >  
Ответить Создать тему

капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

Danilov
post Feb 17 2016, 23:58
Отправлено #346


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(interstellar @ Feb 17 2016, 23:03)
Дженерал Моторс
*


дженерал электрик работает. газпром вроде на них завязался.
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Feb 18 2016, 19:41
Отправлено #347


Активный



Сообщений: 1 442
Из: Новочебоксарск



Цитата(elik @ Feb 7 2016, 13:25)
Низы кормят красивой рекламой, искусственной едой и развлечениями. Так что они не будут рушить пирамиду. В этой системе под названием капитализм все продумано до мелочей. А если начнут бунтовать, отключат карточку ну или повесят неподъемный кредит.
*

По поводу эффективности питания при социализме и капитализме. Что эффективнее: когда полки в торгточках ломятся от избытка и разнообразия продуктов очень привлекательных на вид, вкусно пахнущих, но отвратительных на вкус, да к тому же, как оказывается, вредных для здоровья человека, что подтверждает внесенный на днях в Госдуму законопроект о введении акцизов на вредные для здоровья продукты питания? Или бедные по ассортименту полки с натуральными но вкусными и полезными для здоровья при социализме? Сегодня в стране 75% сыров производится на основе растительных жиров- в основном пальмового масла. Столько же, на основе того же пальмового масла, производится 75% сливочного масла. Кстати, в СССР то же применяли пальмовое масло, но исключительно для производства МЫЛА и разной парфюмерии. А сейчас выявлены даже некоторые виды сыра и сл.масла полностью состоящие из растительных жиров. То же самое во всех видах хлебобулочных и кондитерских изделий. Не знаю из чего делают варёные колбасы, но их не покупаю уже несколько лет. Казалось бы, ну и что? Едят же это пальмовое масло папуасы и разные там аборигены с островов Океании. Но видимо что то не так, не тем нас кормят, раз даже Матвиенко поддержала законопроект Госдумы! Впрочем, Матвиенко и Госдума скорее всего озаботились предстоящими выборами, а не здоровьем нации. А вот почему сыры, сливочное масло и всё остальное делаются из пальмового масла, обьясняется просто: 1 кг пальмового масла в 5 раз дешевле натурального сливочного. Для производства 1 кг натурального сл. масла требуется 20-22 литра молока. А для производства 1 кг. натурального сыра требуется 30-32 литра молока. Если даже производители сыра и сл. масла закупают молоко по 15р./литр, то только по сырью себестоимость 1 кг. сл. масла составит 300р, а сыра - 450р. С учётом затрат на зарплату работникам маслозавода, энергозатрат, накладных расходов, аммортизации, НДС, налоговых отчислений и торговых надбавок 1 кг. сл. масла не может стоить меньше 700р, а 1кг. сыра не может стоить меньше 900 р. Нам же продают 1кг. сл.масла по 300-400р, и по такой же цене сыр. По сыру это вообще нонсес. Если вам предлагают сыр по 300р., знайте, что на 75% он из пальмового масла. В СССР, повторю, применяли пальмовое масло исключительно для производства МЫЛА и разной парфюмерии. С точки зрения получения прибыли капитализм в плане фальсификации продукции, не просто эффективен, но наголову эффективнее. Взял вместо натурального сл. продукта пальмовое, наклеил этикетку ГОСТ 72.5% и греби деньги в карман. Оставим под вопросом, почему с момента отмены Путиным обязательности ГОСТов с 2003 года на производство продуктов питания Госдума и власть вплоть до нынешнего выборного года так и не озаботились здоровьем нации.


--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+1  
nik.andreev1987
post Feb 18 2016, 20:30
Отправлено #348


Активный



Сообщений: 2 279
Из: г.Чебоксары



aleks3, В экономики западного типа есть такое понятие как "деловая репутация" и хоть какая-то конкуренция особенно в потребительском секторе и суды у них работают нормально и высудить пару миллионов у сети кофейн из-за того, что обжёг рот, а на стаканчике не было написано осторожно горячо-это нормально. В этом плане у нас в России очень всё плохо. И лавочники ставят основной целью перепродать товар по дороже при этом купив его по дешевле и при минимальных издержках, а потом хоть после этого трава не расти. Запросто могут втюхать кожезам обувь по цене натуральной кожи да ещё много таких примеров можно встретить у наших лавочников.

Сообщение отредактировал nik.andreev1987 - Feb 18 2016, 22:02
Profile CardPM
  0/0  
Хрюн
post Feb 18 2016, 21:07
Отправлено #349


Активный



Сообщений: 12 261



Цитата(aleks3 @ Feb 18 2016, 19:41)
По поводу эффективности питания при социализме и капитализме. Что эффективнее: когда полки в торгточках ломятся от избытка и разнообразия  продуктов очень привлекательных на вид, вкусно пахнущих, но отвратительных на вкус, да к тому же, как оказывается, вредных для здоровья человека, что подтверждает внесенный на днях в Госдуму  законопроект о введении акцизов на вредные для здоровья продукты питания?  Или бедные по ассортименту полки с натуральными но вкусными и полезными для здоровья при социализме?
*

Если бы могли, в СССР народ пичкали бы навозом, а не только пальмовым маслом. Но - отсутствие технологий дало о себе знать, и кроме хреновой колбасы и маргарина не могли ничего придумать. Кстати, на полках это и валялось, хорошие продукты разлетались еще в Москве, куда полстраны ездило за продуктами.
Так что рано еще сказки рассказывать, советское поколение еще живо.

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  0/0  
nik.andreev1987
post Feb 18 2016, 21:52
Отправлено #350


Активный



Сообщений: 2 279
Из: г.Чебоксары



Цитата(Хрюн @ Feb 18 2016, 21:07)
Если бы могли, в СССР народ пичкали бы навозом, а не только пальмовым маслом. Но - отсутствие технологий дало о себе знать, и кроме хреновой колбасы и маргарина не могли ничего придумать. Кстати, на полках это и валялось, хорошие продукты разлетались еще в Москве, куда полстраны ездило за продуктами.
Так что рано еще сказки рассказывать,  советское поколение еще живо.
*
Ну то, что в СССР было много извращено из понятия социализм с этим я согласен. Но по моему мнению суть социализма следующая-это отсутствия вора капиталиста во главе производства и когда всё производство принадлежит рабочему коллективу от рабочего до директора, а не кучке капиталистов-воров и я допущу, что такое предприятие должно работать по рыночной схеме, но вот доходы должны распределятся на всех по принципу от каждого по возможностям-каждому по труду плюс оставаться на модернизацию производства и резерв на случай не предвиденных расходов. Ну вы можете сказать, что мол вот одни будут работать, а другие дурака валят, ну это то конечно может быть, но я полагаю когда люди работают не за копейки ведь когда нет вора-капиталиста который забирает себе 80 % дохода с добавочной стоимости товара, то и зарплата в таком предприятие будет в 3-4 раз выше чем где во главе вор-капиталист и работник просто будет заинтересован в хорошем результате труда и точно знает, что его труд никто не ворует. И ещё даже при социализме моё мнение должна быть сдельная оплата труда.

Можно сказать даже так рыночная система экономики, но без капиталистов-воров, а предприятия принадлежат только коллективу который трудится на нём и ещё я думаю должны быть без процентные кредиты от государственных банков таким предприятиям.
Вот моё виденье социализма.
А то что было в СССР конечно я соглашусь это просто утопия. Особенно после тов. И.В. Сталина.

Сообщение отредактировал nik.andreev1987 - Feb 18 2016, 22:00
Profile CardPM
  0/0  
Gena21
post Feb 18 2016, 23:08
Отправлено #351


россиянин



Сообщений: 10 846



Цитата(Хрюн @ Feb 18 2016, 21:07)
Если бы могли, в СССР народ пичкали бы навозом, а не только пальмовым маслом. Но - отсутствие технологий дало о себе знать, и кроме хреновой колбасы и маргарина не могли ничего придумать. Кстати, на полках это и валялось, хорошие продукты разлетались еще в Москве, куда полстраны ездило за продуктами.
Так что рано еще сказки рассказывать,  советское поколение еще живо.
*


Современная еда:

опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение

Без западных знаний в РФ и этого не умели лет 5 назад.

Бестолковые котлеты с осколками костей, жилы, дрожжевой хлеб впитывающий жир, пародия на гамбургеры. Пришли сети и показали как нужно делать, и делают всё под заказ.
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Feb 19 2016, 00:15
Отправлено #352


Активный



Сообщений: 1 442
Из: Новочебоксарск



Цитата(Хрюн @ Feb 18 2016, 21:07)
Если бы могли, в СССР народ пичкали бы навозом, а не только пальмовым маслом. Но - отсутствие технологий дало о себе знать, и кроме хреновой колбасы и маргарина не могли ничего придумать. Кстати, на полках это и валялось, хорошие продукты разлетались еще в Москве, куда полстраны ездило за продуктами.
Так что рано еще сказки рассказывать,  советское поколение еще живо.
*


biggrin.gif Из этого эссе я понял, что сейчас такие технологии есть, по ним производится навоз, продаётся нам, а мы его кушаем. Вернее жрём. Спасибо, не надо. Напомню, в СССР то же применяли пальмовое масло, но исключительно для производства МЫЛА и разного рода кремов, бальзамов и т.д. Технология там такая же, как и сейчас для производства так называемого " сливочного масла или сыра" из пальмового масла: кладёте в бак с мешалкой ящик пальмового масла ( желательно тяжёлой фракции, не важно что самое вредное, зато густое), добавляете краситель ароматизатор, что то ещё из Е1-14 для хранения, перемешали и готово. Заметьте: здесь не надо пастеризовать, выдерживать, фильтровать, сепарировать - экономия какая! Плюс в 5 раз дешевле сырьё. Получаем 10-кратную прибыль!. Не важно, что навоз, важно 10-кратная прибыль. Ну а то, что навоз - это точно. Вот великий русский учёный, помнится по школе Миклухо-Маклай, извиняюсь, если не правильно назвал, долго жил среди папуасов и хотел совсем там поселиться. Но постоянно болел и не смог осуществить свою мечту, умер. Так уж устроен человек, что русский, украинец и белорус отличаются от папуаса не только внешне, но и гены у них разно скомбинированы. В желудке у любого человека 3 кг микрофлоры из разных там бактерий, микроорганизмов и бог ещё чего. Вот только эта микрофлора у нашего человека и папуаса разная. По эволюции приспособлена перерабатывать то, что веками до этого ели его предки. Через лет 500 и наша микрофлора в результате эволюции приспособится кушать пальмовое масло. А до этого поколений сто будут болеть и умирать раньше времени, как Миклухо-Маклай. А то ещё и мутация появится. То ли русский, то ли папуас, то ли ещё что - не отличить будет. Тема интересная, написал бы ещё, но футбол. Краснодар ещё держится.




--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/0  
Хрюн
post Feb 19 2016, 02:56
Отправлено #353


Активный



Сообщений: 12 261



Цитата(aleks3 @ Feb 19 2016, 00:15)
Вернее жрём. Спасибо, не надо.
*

А вы определитесь, жрете вы или спасибо не надо.
Лично у меня выбор есть, в отличие от СССР.

Цитата(aleks3 @ Feb 19 2016, 00:15)
В желудке у любого человека 3 кг микрофлоры из разных там бактерий, микроорганизмов и бог ещё чего. Вот только эта микрофлора у нашего человека и папуаса разная.
*

То есть вы не знаете, но твердо уверены.
И по вашей версии, питайся М.Маклай маргарином и докторской колбасой, жил бы и по сей день. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Хрюн - Feb 19 2016, 02:59

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Feb 19 2016, 09:25
Отправлено #354


Активный



Сообщений: 1 442
Из: Новочебоксарск



Цитата(Хрюн @ Feb 19 2016, 02:56)
А вы определитесь, жрете вы или спасибо не надо.
Лично у меня выбор есть, в отличие от СССР.

*


swoon.gif Выбора то как раз и нет. До санкций ещё был кое какой. Раньше покупал бельгийское слив.масло, финское. А теперь сплошное "имортозамещение" типа "слив.масло Вологодское" из деревни Кошкино, "сыр" Пармезан из села Яльчики. и всё по цене 300р. Что за сыр по 300р. и слив. масло, как его делают из пальм. масла уже объяснял. Выбора то нет, вот и покупаю теперь сл. масло "Простоквашино" по 100р. за пачку. Конечно не натуральное, но на морозе всё таки твердеет. Значит процентов на 50 натуральное. Плевал я на такой выбор. Я травится не хочу. Мне моё здоровье в сто раз важнее вашего выбора.


--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  -2/+1  
sporky
post Feb 19 2016, 12:29
Отправлено #355


Активный



Сообщений: 1 349



Ветку всю не читал. Но скажу одно, социализм в принципе утопия, из-за самих людей, такова природа людей, большую часть нельзя выпускать из под палки. Если только не вывести другую пароду человеков, генномодифицированных, не думаю что даже воспитания поможет, советский союз тому пример. По-этому и выбора пока нету, пока только из под палки, пока только капитализм в том или ином виде.
Profile CardPM
  0/0  
vxzxc
post Feb 19 2016, 16:00
Отправлено #356


Завсегдатай



Сообщений: 409



В конечном итоге, от самой идеи не так много зависит. Главное это люди., которые ее воплощают. Если негодяи у руля - капитализм или социализм, разницы нет.
В тоже время, порядочные люди даже из поганой идеологии или экономики, что нибудь путное да сделают.

Сообщение отредактировал vxzxc - Feb 19 2016, 16:01

--------------------
Это же форум, сюда после работы приходят на которой денег не платят и всё здесь сливают, чувашия
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Feb 21 2016, 20:59
Отправлено #357


Активный



Сообщений: 1 442
Из: Новочебоксарск



Цитата(Хрюн @ Feb 19 2016, 02:56)
А вы определитесь, жрете вы или спасибо не надо.
Лично у меня выбор есть, в отличие от СССР.
То есть вы не знаете, но твердо уверены. 
И по вашей версии, питайся М.Маклай маргарином и докторской колбасой, жил бы и по сей день.  biggrin.gif
*


blink.gif Некто Репин на одном московском форуме в теме "Что мы имели в СССР и что потеряли", расхваливал колбасу Докторскую Вурнарского МК. Убеждал, что она по составу такая же, какой была по ГОСТ 23570 от 1979 года - 75% свинина, 25% говядина, 5% яйцо, орех мускатный, сахар, нитрит натрия, соль.
Не верю. Здесь у нас, 1 кг "Докторской" сегодня 220р.кг Кто скажет, сколько будет стоить 1 кг.колбасы сегодня, если в ней 0,95 кг мяса. А ещё надо включить в стоимость зарплату работникам Вурнарского МК, издержки на производство ( электроэнергия, тепло, вода, транспорт, содержание зданий, очистных сооружений, НДС, налог на прибыль, отчислений в ПФР, страховые и иные фонды. И ещё 25% торговой надбавки в магазине. По опыту своей работы знаю, что доля стоимости сырья в стоимости товара редко где бывает более 50%. Разве что при огранке алмазов и в нефтянке. То есть, если 1 кг. свежего мяса говядины и свинины закупается сегодня, допустим по 170 руб. минимум, то цена 1 кг. колбасы Докторской по ГОСТ 2350-79 не может стоить менее 340р/кг. В чём фокус?

Сообщение отредактировал aleks3 - Feb 22 2016, 09:45

--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/0  
Боб
post Mar 3 2016, 07:58
Отправлено #358


Активный



Сообщений: 1 853



Цитата(sporky @ Feb 19 2016, 12:29)
Ветку всю не читал. Но скажу одно, социализм в принципе утопия, из-за самих людей, такова природа людей, большую часть нельзя выпускать из под палки. Если только не вывести другую пароду человеков, генномодифицированных, не думаю что даже воспитания поможет, советский союз тому пример. По-этому и выбора пока нету, пока только из под палки, пока только капитализм в том или ином виде.
*

Социализм на практике доказал свою эффективность.
Россия только тем сейчас и жива, что осталось от СССР.
Но вы правы в том что "часть (людей) нельзя выпускать из под палки"!
И это та (мизерная) часть человечества находящаяся "на высшей ступени пищевой цепочки" - высшей власти, обладающая высшей степенью свободы.
Поскольку свыше только Бог, в которого они конечно сами не верят, но им пугают и соблазняют всех на низших ступенях.
Вот для них и нужна ваша палка.
Есть такая книга у Юрия Мухина "Плётка для Власти"/
В ней есть и "рецепт" такой плётки! igpr.ru


Сообщение отредактировал Боб - Mar 3 2016, 11:12
Profile CardPM
  0/0  
anatoly05
post Mar 3 2016, 17:58
Отправлено #359


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(Боб @ Mar 3 2016, 07:58)
Социализм на практике доказал свою эффективность.
*

Если бы так было СССР не развалился бы.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
Excentro_24
post Mar 4 2016, 07:28
Отправлено #360


Активный



Сообщений: 5 573



Цитата(aleks3 @ Feb 18 2016, 19:41)
По поводу эффективности питания при социализме и капитализме. Что эффективнее: когда полки в торгточках ломятся от избытка и разнообразия  продуктов очень привлекательных на вид, вкусно пахнущих, но отвратительных на вкус, да к тому же, как оказывается, вредных для здоровья человека, что подтверждает внесенный на днях в Госдуму  законопроект о введении акцизов на вредные для здоровья продукты питания?  Или бедные по ассортименту полки с натуральными но вкусными и полезными для здоровья при социализме? Сегодня в стране 75% сыров производится на основе растительных жиров- в основном пальмового масла. Столько же, на основе того же пальмового масла, производится 75% сливочного масла. Кстати, в СССР то же применяли пальмовое масло, но исключительно для производства МЫЛА и разной парфюмерии.  А сейчас выявлены даже некоторые виды сыра и сл.масла полностью состоящие из растительных жиров. То же самое во всех видах хлебобулочных и кондитерских изделий. Не знаю из чего делают варёные колбасы, но их не покупаю уже несколько лет.  Казалось бы, ну и что? Едят же это пальмовое масло папуасы и разные там аборигены с островов Океании. Но видимо что то не так, не тем нас кормят, раз даже Матвиенко поддержала законопроект Госдумы! Впрочем, Матвиенко и Госдума скорее всего озаботились предстоящими выборами, а не здоровьем нации. А вот почему сыры, сливочное масло и всё остальное делаются из пальмового масла, обьясняется просто: 1 кг пальмового масла в 5 раз дешевле натурального сливочного. Для производства 1 кг натурального сл. масла требуется 20-22 литра молока. А для производства 1 кг. натурального сыра требуется 30-32 литра молока.  Если даже производители сыра и сл. масла закупают молоко по 15р./литр, то только по сырью себестоимость 1 кг. сл. масла составит 300р, а сыра - 450р. С учётом затрат на зарплату работникам маслозавода, энергозатрат, накладных расходов, аммортизации, НДС, налоговых отчислений и торговых надбавок 1 кг. сл. масла не может стоить меньше 700р, а 1кг. сыра не может стоить меньше 900 р. Нам же продают 1кг. сл.масла по 300-400р, и по такой же цене сыр. По сыру это вообще нонсес. Если вам предлагают сыр по 300р., знайте, что на 75%  он из пальмового масла. В СССР, повторю, применяли пальмовое масло исключительно для производства МЫЛА и разной парфюмерии.  С точки зрения получения прибыли капитализм в плане фальсификации продукции, не просто эффективен, но наголову эффективнее. Взял вместо натурального сл. продукта пальмовое, наклеил этикетку ГОСТ 72.5% и греби деньги в карман.  Оставим под вопросом, почему с момента отмены Путиным обязательности ГОСТов  с 2003 года на производство продуктов питания Госдума и власть вплоть до нынешнего выборного года так и не озаботились здоровьем нации.
*

Вранье откровенное. С 85 года доподлинно известно что чебоксарская кондитерская фабрика ныне ОАО Акконд закупала цистернами пальмовое масло. А вообще количество масел тьма тьмущая. И для мыла использовался жмых Почитайте ГОСТ 21314-75

Сообщение отредактировал Excentro_24 - Mar 4 2016, 07:32
Profile CardPM
  0/0  

25 Страницы « < 22 23 24 25 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения