капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

[• anatoly05]

Такая же картина в других отраслях: 4 танка в год по сравнению с 40 при социализме, 40 Су и Миг вместо 400 в год при социализме. И т.д.

Вот из-за этих танков и помощи братским странам СССР и развалился.

Сообщение отредактировал anatoly05 - Jan 14 2016, 20:35 --------------------

...

[• aleks3]

ВПК работал, тянул экономику, НИОКР.., это всё понятно. Но в гражданских отраслях было же не всё так гладко. Стандарты и допуски в автомобилестроении например. Вы про недостатки соц.периода тоже пишите, справедливости ради.

Стандарты и допуски соответствовали уровню спроса и возможностей населения . Если бы в автомобилестроении вместо посадок Н7/j6 стали бы применять H5/j4, а класс точности вместо 5 применять3, то ВАЗовские авто стоили бы не 5, а 10 тысяч. И ездили бы на нём одни воры, жулики и грузины. И сегодня, если коленвалы и блоки цилиндров для ВАЗ делать по точности и посадкам как для BMW, то тогда он уже не будет народным авто. Потому что стоить он будет столько же, сколько и BMW. И купить его смогут не 500 тысяч граждан, а лишь 50 тысяч. И завод накроется. Но в других отраслях - в гражданском авиастроении, например, были и H5 и класс точности порядка 3, но в нормах ОСТ. Наши авиалайнеры были лучшими в мире в то время.

Недостатки были. Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.
--------------------

Anik, atgs1@yandex.ru

[• kipek]

Недостатки были.  Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.

Соглашусь, не сама социалистическая система хозяйствования была виновата, а тупое, коррумпированное руководство и тотальная забюрократизированность, при котором ни кто не хотел брать ответственность на себя.
Что как раз повторятся уже в капиталистической экономической системе. --------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• сергей46194]

Стандарты и допуски соответствовали  уровню спроса и возможностей населения .  Если бы в автомобилестроении вместо посадок Н7/j6 стали бы применять H5/j4, а класс точности вместо 5 применять3, то ВАЗовские авто стоили бы не 5, а 10 тысяч. И ездили бы на нём одни воры, жулики и грузины. И сегодня, если коленвалы и блоки цилиндров для ВАЗ делать по точности и посадкам как для BMW, то тогда он уже не будет  народным авто. Потому что стоить он будет столько же, сколько и BMW. И купить его смогут не 500 тысяч граждан, а лишь 50 тысяч. И завод накроется. Но в других отраслях - в гражданском авиастроении, например, были и H5 и класс точности порядка 3, но в нормах ОСТ. Наши авиалайнеры были лучшими в мире в то время.

Недостатки были.  Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.

На счёт лайнеров согласен, ИЛ-96 считаю совершенством, но нам впарили ограничения по якобы повышенной шумности. Стены между соцблоками предназначались для ограничения разницы между БМВ и ВАЗ, а различия были очевидны, а это в свою очередь добавляло минусов в сторону соц.лагеря.

[• Альфа]

На счёт лайнеров согласен, ИЛ-96 считаю совершенством, но нам впарили ограничения по  якобы повышенной шумности. Стены между соцблоками предназначались для  ограничения разницы между БМВ и ВАЗ, а различия были очевидны, а это в свою очередь добавляло минусов в сторону соц.лагеря.

но была и "Волга" и "ЗИЛ" стоит добавить))) --------------------

Заработок на вводе картинок не выходя из дома :)

[• сергей46194]

но была и "Волга" и "ЗИЛ" стоит добавить)))

Стоит, но были ли они доступны для большинства граждан? Очередь на новый жигуль ещё вспоминается.

[• Альфа]

Стоит, но были ли они доступны для большинства граждан? Очередь на новый  жигуль ещё вспоминается.

Как я знаю те кто участвовал в развитии своей страны, те же стройки типа БАМа... у них было все нормально и без очередей. Более того всегда можно б/у машину купить

Сообщение отредактировал Альфа - Jan 16 2016, 15:27 --------------------

Заработок на вводе картинок не выходя из дома :)

[• сергей46194]

Как я знаю те кто участвовал в развитии своей страны, те же стройки типа БАМа... у них было все нормально и без очередей.

Я имел ввиду очередь на авто на нашем ЧАЗ.

[• Альфа]

Я имел ввиду очередь на авто на нашем ЧАЗ.

Да и бог с ним... согласен я с очередью за машиной... квартиру дайте через 3-5 лет работы --------------------

Заработок на вводе картинок не выходя из дома :)

[• сергей46194]

... квартиру дайте через 3-5 лет работы

Маловато будет 3-5, предки же по 15 - 20 лет работали, прежде чем очередь доходила на квартиру.

[• aleks3]

Да и бог с ним... согласен я с очередью за машиной... квартиру дайте через 3-5 лет работы

Смотрел сегодня на ОРТ перед женским масстартом фильм " День приёма по личным вопросам" с А.Папановым в гл.роли. Характерный пример того, как в советские времена решалась проблема квартир с учетом производственной необходимости и человеческим отношением к своим сотрудникам. Почти на всех предприятиях СССР висела социалка, в том числе жилой фонд. С одной стороны обременяло сильно, а с другой способствовало как раз тому, чего сейчас и в помине нет - привлечению квалифицированных специалистов, выпусников престижных ВУЗов, учённых со степенями и т.д. возможностью предоставления квартир. В п/я "экранопланов", где я работал в 80-е, точно также было как в фильме. Примерно раз в 2 года сдавался 70-кв.дом и в зависимости от необходимости привлечь тех или иных квалиф.специалистов и учёных им сразу предоставлялись квартиры. Потому к нам с охотой распределялись и молодые специалисты из МАИ, ЛКИ, МИФИ и кандидаты наук. Не сразу, но если проявил себя, то через 4-5 лет. Если ваньку валял, но семейный, то через 10-15 лет. Такое возможно сейчас?
--------------------

Anik, atgs1@yandex.ru

[• anatoly05]

Смотрел сегодня на ОРТ перед женским масстартом фильм " День приёма по личным вопросам" с А.Папановым в гл.роли. Характерный пример того, как в советские времена решалась проблема квартир с учетом производственной необходимости и человеческим отношением к своим сотрудникам.  Почти на всех предприятиях СССР висела социалка, в том числе жилой фонд. С одной стороны обременяло сильно, а с другой способствовало как раз тому, чего сейчас и в помине нет - привлечению квалифицированных специалистов, выпусников престижных ВУЗов, учённых со степенями и т.д.  возможностью предоставления квартир. В п/я "экранопланов", где я работал в 80-е, точно также было как в фильме. Примерно раз в 2 года сдавался 70-кв.дом и в зависимости от необходимости привлечь тех или иных квалиф.специалистов и учёных им сразу предоставлялись квартиры. Потому к нам с охотой распределялись и молодые специалисты из МАИ, ЛКИ, МИФИ и кандидаты наук.  Не сразу, но если проявил себя, то через 4-5 лет. Если ваньку валял, но семейный, то через 10-15 лет. Такое возможно сейчас?

Обеспечение п/я была всегда другим, не так ли? --------------------

...

[• DEHUC1001]

предки же по 15 - 20 лет работали, прежде чем очередь доходила на квартиру.

вот не надо ля-ля, мне ещё и 2-х лет не было, как родители квартиру получили, а с рождением братишки им сразу, практически, квартиру поменяли на 2-шку, т.е. 2-шку они получили, когда им было лет по 30 --------------------

Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.

[• сергей46194]

вот не надо ля-ля, мне ещё и 2-х лет не было, как родители квартиру получили, а с рождением братишки им сразу, практически, квартиру поменяли на 2-шку, т.е. 2-шку они получили, когда им было лет по 30

Не знаю о чём вы, но мои предки получили отдельную хату в 80м году, а работать начали в 60х.

[• DEHUC1001]

Не знаю о чём вы, но мои предки получили отдельную хату в 80м году, а работать начали в 60х.

а на каких таких профессиях работали, что так долго не давали и в каком городе?
в 80-е вообще можно было даже купить кооперативную квартиру, если хорошо зарабатываешь где-нибудь на приисках или прочих "северах" --------------------

Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.