25 Страницы « < 16 17 18 19 20 > »   
Ответить Создать тему

капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

anatoly05
post Jan 14 2016, 11:39
Отправлено #256


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(aleks3 @ Jan 13 2016, 21:22)
Такая же картина в других отраслях: 4 танка в год по сравнению с 40 при социализме, 40 Су и Миг вместо 400 в год при социализме. И т.д.
*
Вот из-за этих танков и помощи братским странам СССР и развалился.

Сообщение отредактировал anatoly05 - Jan 14 2016, 20:35

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Jan 14 2016, 14:25
Отправлено #257


Активный



Сообщений: 1 405
Из: Новочебоксарск



Цитата(сергей46194 @ Jan 14 2016, 11:27)
ВПК работал, тянул экономику, НИОКР.., это всё понятно. Но в гражданских отраслях было же не всё так гладко. Стандарты и допуски в автомобилестроении например. Вы про недостатки соц.периода тоже пишите, справедливости ради.
*


Стандарты и допуски соответствовали уровню спроса и возможностей населения . Если бы в автомобилестроении вместо посадок Н7/j6 стали бы применять H5/j4, а класс точности вместо 5 применять3, то ВАЗовские авто стоили бы не 5, а 10 тысяч. И ездили бы на нём одни воры, жулики и грузины. И сегодня, если коленвалы и блоки цилиндров для ВАЗ делать по точности и посадкам как для BMW, то тогда он уже не будет народным авто. Потому что стоить он будет столько же, сколько и BMW. И купить его смогут не 500 тысяч граждан, а лишь 50 тысяч. И завод накроется. Но в других отраслях - в гражданском авиастроении, например, были и H5 и класс точности порядка 3, но в нормах ОСТ. Наши авиалайнеры были лучшими в мире в то время.

Недостатки были. Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.


--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+1  
kipek
post Jan 14 2016, 22:03
Отправлено #258


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(aleks3 @ Jan 14 2016, 14:25)
Недостатки были.  Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.
*

Соглашусь, не сама социалистическая система хозяйствования была виновата, а тупое, коррумпированное руководство и тотальная забюрократизированность, при котором ни кто не хотел брать ответственность на себя. wink.gif
Что как раз повторятся уже в капиталистической экономической системе.

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
сергей46194
post Jan 14 2016, 23:50
Отправлено #259


Эксперт



Сообщений: 814



Цитата(aleks3 @ Jan 14 2016, 14:25)
Стандарты и допуски соответствовали  уровню спроса и возможностей населения .  Если бы в автомобилестроении вместо посадок Н7/j6 стали бы применять H5/j4, а класс точности вместо 5 применять3, то ВАЗовские авто стоили бы не 5, а 10 тысяч. И ездили бы на нём одни воры, жулики и грузины. И сегодня, если коленвалы и блоки цилиндров для ВАЗ делать по точности и посадкам как для BMW, то тогда он уже не будет  народным авто. Потому что стоить он будет столько же, сколько и BMW. И купить его смогут не 500 тысяч граждан, а лишь 50 тысяч. И завод накроется. Но в других отраслях - в гражданском авиастроении, например, были и H5 и класс точности порядка 3, но в нормах ОСТ. Наши авиалайнеры были лучшими в мире в то время.

Недостатки были.  Догматичность и тупость партхозбюрократии. Формализм, волюнтаризм и т.д. Всё это привело к перерождению правящей элиты. Это всегда во все времена являлось тормозом экономического и политического развития общества. Которое заканчивалось революциями, переворотами, путчами и т.д. Что и нас ожидает в ближайшем будущем.
*

На счёт лайнеров согласен, ИЛ-96 считаю совершенством, но нам впарили ограничения по якобы повышенной шумности. Стены между соцблоками предназначались для ограничения разницы между БМВ и ВАЗ, а различия были очевидны, а это в свою очередь добавляло минусов в сторону соц.лагеря.
Profile CardPM
  0/0  
Альфа
post Jan 15 2016, 23:10
Отправлено #260


Эксперт



Сообщений: 682



Цитата(сергей46194 @ Jan 14 2016, 23:50)
На счёт лайнеров согласен, ИЛ-96 считаю совершенством, но нам впарили ограничения по  якобы повышенной шумности. Стены между соцблоками предназначались для  ограничения разницы между БМВ и ВАЗ, а различия были очевидны, а это в свою очередь добавляло минусов в сторону соц.лагеря.
*

но была и "Волга" и "ЗИЛ" стоит добавить)))

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
сергей46194
post Jan 16 2016, 10:07
Отправлено #261


Эксперт



Сообщений: 814



Цитата(Альфа @ Jan 15 2016, 23:10)
но была и "Волга" и "ЗИЛ" стоит добавить)))
*

Стоит, но были ли они доступны для большинства граждан? Очередь на новый жигуль ещё вспоминается.
Profile CardPM
  0/0  
Альфа
post Jan 16 2016, 15:26
Отправлено #262


Эксперт



Сообщений: 682



Цитата(сергей46194 @ Jan 16 2016, 10:07)
Стоит, но были ли они доступны для большинства граждан? Очередь на новый  жигуль ещё вспоминается.
*

Как я знаю те кто участвовал в развитии своей страны, те же стройки типа БАМа... у них было все нормально и без очередей. Более того всегда можно б/у машину купить

Сообщение отредактировал Альфа - Jan 16 2016, 15:27

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
сергей46194
post Jan 16 2016, 15:44
Отправлено #263


Эксперт



Сообщений: 814



Цитата(Альфа @ Jan 16 2016, 15:26)
Как я знаю те кто участвовал в развитии своей страны, те же стройки типа БАМа... у них было все нормально и без очередей.
*

Я имел ввиду очередь на авто на нашем ЧАЗ.
Profile CardPM
  0/0  
Альфа
post Jan 16 2016, 15:45
Отправлено #264


Эксперт



Сообщений: 682



Цитата(сергей46194 @ Jan 16 2016, 15:44)
Я имел ввиду очередь на авто на нашем ЧАЗ.
*

Да и бог с ним... согласен я с очередью за машиной... квартиру дайте через 3-5 лет работы

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
сергей46194
post Jan 16 2016, 15:55
Отправлено #265


Эксперт



Сообщений: 814



Цитата(Альфа @ Jan 16 2016, 15:45)
... квартиру дайте через 3-5 лет работы
*

Маловато будет 3-5, предки же по 15 - 20 лет работали, прежде чем очередь доходила на квартиру.
Profile CardPM
  0/0  
aleks3
post Jan 16 2016, 20:22
Отправлено #266


Активный



Сообщений: 1 405
Из: Новочебоксарск



Цитата(Альфа @ Jan 16 2016, 15:45)
Да и бог с ним... согласен я с очередью за машиной... квартиру дайте через 3-5 лет работы
*


Смотрел сегодня на ОРТ перед женским масстартом фильм " День приёма по личным вопросам" с А.Папановым в гл.роли. Характерный пример того, как в советские времена решалась проблема квартир с учетом производственной необходимости и человеческим отношением к своим сотрудникам. Почти на всех предприятиях СССР висела социалка, в том числе жилой фонд. С одной стороны обременяло сильно, а с другой способствовало как раз тому, чего сейчас и в помине нет - привлечению квалифицированных специалистов, выпусников престижных ВУЗов, учённых со степенями и т.д. возможностью предоставления квартир. В п/я "экранопланов", где я работал в 80-е, точно также было как в фильме. Примерно раз в 2 года сдавался 70-кв.дом и в зависимости от необходимости привлечь тех или иных квалиф.специалистов и учёных им сразу предоставлялись квартиры. Потому к нам с охотой распределялись и молодые специалисты из МАИ, ЛКИ, МИФИ и кандидаты наук. Не сразу, но если проявил себя, то через 4-5 лет. Если ваньку валял, но семейный, то через 10-15 лет. Такое возможно сейчас?


--------------------
Anik, atgs1@yandex.ru
Profile CardPM
  0/+2  
anatoly05
post Jan 16 2016, 20:31
Отправлено #267


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(aleks3 @ Jan 16 2016, 20:22)
Смотрел сегодня на ОРТ перед женским масстартом фильм " День приёма по личным вопросам" с А.Папановым в гл.роли. Характерный пример того, как в советские времена решалась проблема квартир с учетом производственной необходимости и человеческим отношением к своим сотрудникам.  Почти на всех предприятиях СССР висела социалка, в том числе жилой фонд. С одной стороны обременяло сильно, а с другой способствовало как раз тому, чего сейчас и в помине нет - привлечению квалифицированных специалистов, выпусников престижных ВУЗов, учённых со степенями и т.д.  возможностью предоставления квартир. В п/я "экранопланов", где я работал в 80-е, точно также было как в фильме. Примерно раз в 2 года сдавался 70-кв.дом и в зависимости от необходимости привлечь тех или иных квалиф.специалистов и учёных им сразу предоставлялись квартиры. Потому к нам с охотой распределялись и молодые специалисты из МАИ, ЛКИ, МИФИ и кандидаты наук.  Не сразу, но если проявил себя, то через 4-5 лет. Если ваньку валял, но семейный, то через 10-15 лет. Такое возможно сейчас?
*

Обеспечение п/я была всегда другим, не так ли?

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
DEHUC1001
post Jan 16 2016, 20:41
Отправлено #268


Активный



Сообщений: 7 011
Из: Аль Катрас



Цитата(сергей46194 @ Jan 16 2016, 15:55)
предки же по 15 - 20 лет работали, прежде чем очередь доходила на квартиру.
*

вот не надо ля-ля, мне ещё и 2-х лет не было, как родители квартиру получили, а с рождением братишки им сразу, практически, квартиру поменяли на 2-шку, т.е. 2-шку они получили, когда им было лет по 30

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/0  
сергей46194
post Jan 16 2016, 20:46
Отправлено #269


Эксперт



Сообщений: 814



Цитата(DEHUC1001 @ Jan 16 2016, 20:41)
вот не надо ля-ля, мне ещё и 2-х лет не было, как родители квартиру получили, а с рождением братишки им сразу, практически, квартиру поменяли на 2-шку, т.е. 2-шку они получили, когда им было лет по 30
*

Не знаю о чём вы, но мои предки получили отдельную хату в 80м году, а работать начали в 60х.
Profile CardPM
  0/0  
DEHUC1001
post Jan 16 2016, 20:50
Отправлено #270


Активный



Сообщений: 7 011
Из: Аль Катрас



Цитата(сергей46194 @ Jan 16 2016, 20:46)
Не знаю о чём вы, но мои предки получили отдельную хату в 80м году, а работать начали в 60х.
*

а на каких таких профессиях работали, что так долго не давали и в каком городе?
в 80-е вообще можно было даже купить кооперативную квартиру, если хорошо зарабатываешь где-нибудь на приисках или прочих "северах"

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/0  

25 Страницы « < 16 17 18 19 20 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения