25 Страницы « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить Создать тему

капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

корвет
post Dec 26 2014, 18:09
Отправлено #196


Активный



Сообщений: 16 174



Цитата(Боб @ Dec 26 2014, 08:55)

Частная собственность отдельными предприятиями исключает возможность создания единого народнохозяйственного механизма. Так как цель кап предприятия - максимальная и сиюминутная прибыль конкретного предприятия!
Это один из фундаментальных дефектов капитализма.
*

Что за Дмитрий там....получение максимальной прибыли - это показатель ЭФФЕКТИВНОСТИ работы ЛЮБОГО предприятия, независимо от строя. Никакой связи с "единым народнохозяйственным механизмом" форма собственности не имеет. Есть спрос - есть предложение. ВСЁ. С удовлетворением потребностей населения капитализм справляется блестяще, это главное. Как раз одним из фундаментальных дефектов социализма явился пофигизм на спрос отдельного человека. Над ним поставили мифическое "общество". В итоге развешивания этой лапши кучка паразитов от партии жила припеваючи, остальные до сих пор бредят "народнохозяйственным механизмом". Сейчас всё в твоих руках....партия резко переродилась, с криком "обогащайся кто может", кинув свою паству....многие до сих пор не могут понять, что их элементарно кинули и строили они хрен знает что. Винят Чубайса. До него коммуняки во власти развалили всё.
Profile CardPM
  0/+2  
anatoly05
post Dec 26 2014, 21:15
Отправлено #197


Активный



Сообщений: 4 376



Боб, ты хоть жил хотя бы чуть-чуть в советское время?

Сообщение отредактировал anatoly05 - Dec 26 2014, 21:15

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
poipip
post Dec 26 2014, 22:06
Отправлено #198


Продвинутый



Сообщений: 127



Цитата(корвет @ Dec 26 2014, 18:09)
С удовлетворением потребностей населения капитализм справляется блестяще, это главное.
*

фиг. именно реклама создает спрос.хорошие веши и услуги в рекламе не нуждаються.
если сейчас в России и Чувашия как субьект федерации сейчас капитализм то скажу много есть того где есть огромный спрос,но нет предложения. например чайник не может найти помошников для открытия бизнеса где есть огромнейший спрос.
хохлы они хотят войти в еропу т.е капитализм так они разрушили свою экономику и даже покупают уголь дороже чем у себя в стране.
так что при социализме себестоимость изготовления единицы товара-услуги дешевле.
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Dec 26 2014, 22:13
Отправлено #199


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(poipip @ Dec 26 2014, 22:06)
фиг. именно реклама создает спрос.хорошие веши и услуги в рекламе не нуждаються.
*

А откуда вы тогда узнаете что это - хороший товар? Самые первые рекламщики и маркетологи - ваши родители. За тем идет школа, общество... Понятие ХОРОШИЙ - сильное субъективно. smile3.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
KanKyn
post Dec 29 2014, 01:30
Отправлено #200


Пользователь



Сообщений: 78



демократия с элементами тирании lol.gif
Profile CardPM
  0/0  
nik.andreev1987
post Dec 31 2014, 06:13
Отправлено #201


Активный



Сообщений: 2 279
Из: г.Чебоксары



Во времена СССР был лишь дутый не настоящий социализм, и сравнивать с той моделью экономики которая на западе не корректно, а мы в России живём сейчас в эпоху дикого капитализма. Но я верю что будет настоящий социализм где будет всё и с избытком, и работать люди будут на любимой работе, а не на той где работают лишь ради получения денег. И рабочий человек будет в почёте, а не как сейчас " не до человеком".
Profile CardPM
  0/+3  
anatoly05
post Dec 31 2014, 08:16
Отправлено #202


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(nik.andreev1987 @ Dec 31 2014, 06:13)
Во времена СССР был лишь дутый не настоящий социализм, и сравнивать с той моделью экономики которая на западе не корректно, а мы в России живём сейчас в эпоху дикого капитализма. Но я верю что будет настоящий социализм где будет всё и с избытком, и работать люди будут на любимой работе, а не на той где работают лишь ради получения денег. И рабочий человек будет в почёте, а не как сейчас " не до человеком".
*

Напрасные мечты.

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
nik.andreev1987
post Jan 3 2015, 12:05
Отправлено #203


Активный



Сообщений: 2 279
Из: г.Чебоксары



Цитата(anatoly05 @ Dec 31 2014, 08:16)
Напрасные мечты.
*

Я это понимаю, но мечтать не вредно, а так ведь нефтяной социализм есть в Саудовской Аравии, ну и что,что в СССР не получился нефтяной социализм, так у нас и страна как 50 Саудовских Аравий.
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Jan 3 2015, 12:13
Отправлено #204


Активный



Сообщений: 5 457
Из: Спутника



Анатолий Вассерман: «К 2022 году социализм окажется выгоднее капитализма»
Profile CardPM
  0/+1  
anatoly05
post Jan 4 2015, 14:49
Отправлено #205


Активный



Сообщений: 4 376



Цитата(nik.andreev1987 @ Jan 3 2015, 12:05)
Я это понимаю, но мечтать не вредно, а так ведь нефтяной социализм есть в Саудовской Аравии, ну и что,что в СССР не получился нефтяной социализм, так у нас и страна как 50 Саудовских Аравий.
*

Если у нас нет столько же нефти за счет чего же он тогда может в России наступить, в силу каких причин?

--------------------
...
Profile CardPM
  0/0  
Творич
post Jan 5 2015, 13:11
Отправлено #206


Постоялец



Сообщений: 243



Тоже выскажу своё мнение. Оно местами согласуется с мнениями на первой и этой страницах от некоторых товарищей. Я не экономист, но кое что понимаю. Нельзя решить задачу какая экономическая система лучше если не ставить вопрос о смысле жизни человечества в целом и каждого из людей в отдельности! Если понять, что жизнь - не безсмысленное движение материи, а у неё - жизни есть цель, то следом пойдут вопросы о ценностях бытия людей. Всплывут сразу вопросы о мере разумного потребления ресурсов планеты, экологии (чистоты биосферы). Надо определяться со списками демографически обусловленных потребностей (ДОП) и деградационно-паразитарными потребностями (ДПП). И самое главное - экономика (управление хозяйством) будет хорошо работать только если люди станут человеками, ну или искренне будут стремиться жить и трудиться по-человечески, т.е. не будет лжи в самых разных её проявлениях (например, говорить, что ты хочешь жить в обществе здоровых, добродушных и трудолюбивых, а сам занимаешься жадно наживой).
Капитализм сегодня - злое безудержное потребление ресурсов как Земли, так и людских ресурсов. Идеология его - подороже продать! И чего ради? Дома у себя - в семье так не делают...

Да и единое управление хозяйством легче, чем стихийный рынок. Тогда можно будет и существенно сократить длительность рабочего дня, хапуги мешать не смогут.

--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
Profile CardPM
  0/+2  
Боб
post Jan 5 2015, 22:24
Отправлено #207


Активный



Сообщений: 1 854



Извиняюсь! Забыл про тему! позже отвечу на все заметки!
А пока.

Творич -
в этой теме я рассматриваю социалистическую эуонмику только как чисто механизм жизнеобеспечения общества, без учёта духовных и вообще всех субъективных сторон.
Просто "как автомобиль" рассматривают по его конструктивным качествам.

Кстати и сокращение рабочего дня было результатом роста производительности труда. О максимальной прибыли разговор не шёл. Был план, в том числе и по росту производительности труда, по снижению себестоимости, по социальному обеспечению.
Там где было необходимо, была сдельная оплата труда.
Но на практике уже с начала 70-тых реальным руководством страны тайно был взят курс на перестройку. Старцы на троне служили прикрытием!
Profile CardPM
  0/0  
корвет
post Jan 5 2015, 22:39
Отправлено #208


Активный



Сообщений: 16 174



Цитата(poipip @ Dec 26 2014, 22:06)
фиг. именно реклама создает спрос.хорошие веши и услуги в рекламе не нуждаються.
если сейчас в России и Чувашия как субьект федерации сейчас капитализм то скажу много есть того где есть огромный спрос,но нет предложения. например чайник не может найти помошников для открытия бизнеса где есть огромнейший спрос.
хохлы они хотят войти в еропу т.е капитализм так они разрушили свою экономику и даже покупают уголь дороже чем у себя в стране.
так что при социализме себестоимость изготовления единицы товара-услуги дешевле.
*

Хрень какая-то....каруевщина....набор слов.
Profile CardPM
  0/0  
корвет
post Jan 5 2015, 22:47
Отправлено #209


Активный



Сообщений: 16 174



Цитата(nik.andreev1987 @ Dec 31 2014, 06:13)
Но я верю что будет настоящий социализм где будет всё и с избытком, и работать люди будут на любимой работе, а не на той где работают лишь ради получения денег. И рабочий человек будет в почёте, а не как сейчас " не до человеком".
*

Вот именно такая болтовня сгубила социализм. Эти мантры про невесть откуда взявшееся изобилие. Мифическая "любимая работа не ради денег". А так же невесть откуда взявшийся "избыток".
Прям вот сантехнику охота засранный унитаз чистить не ради денег.
Любимая работа может быть только у творческих работников...но их мало в общей массе.
Profile CardPM
  0/0  
Боб
post Jan 5 2015, 22:49
Отправлено #210


Активный



Сообщений: 1 854



Цитата(nik.andreev1987 @ Dec 31 2014, 06:13)
Во времена СССР был лишь дутый не настоящий социализм, и сравнивать с той моделью экономики которая на западе не корректно, а мы в России живём сейчас в эпоху дикого капитализма. Но я верю что будет настоящий социализм где будет всё и с избытком, и работать люди будут на любимой работе, а не на той где работают лишь ради получения денег. И рабочий человек будет в почёте, а не как сейчас " не до человеком".
*


Социализм не имел заранее ни готового проекта, ни теоретических наработок. Хотя сущностные элементы социализма были известны и в древности.

Цитата
Социалистическая организации общества это не утопические выдумки философов, а фундаментальная реальность человеческой цивилизации просматривающаяся на разных континентах во многих государствах древнего мира.
    Следы социалистических начал европейцам удалось увидеть воочию в XVI веке, при освоении Америки и в странах восточной Азии (Китая, Японии, Кореи, Вьетнама и Индии…).
      Это и поразившая испанцев грандиозная, прекрасно организованная империя инков и древний Китай, они опиралось на базовые нормы социальной этики, целенаправленно внедряемые как путем воспитания, так и методом социального принуждения. 

А.Е.Молоткова «Миссия России православие и социализм в XXI веке» http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_main.html
( !! умнейшая книга - очень рекомендую!!)

Был и до революционный опыт - Путиловский завод был национализирован в разгар 2й Мировой войны из за снарядного голода - на заводе всем производственным процессом правили рабочие комитеты. С верху от государства руководило Главное Артиллерийское Управление (ГАУ).
Начальником ГАУ был генерал Алексей Алексеевич Маниковский. По некоторым данным - один из руководителей Октябрьского переворота!
http://www.humanebullet.com/gau.htm
Profile CardPM
  0/0  

25 Страницы « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения