Я думаю понимать следует так, что мясная промышленность развивалась...да мы работаем благодаря потреблятству, так я готов зарабатывать меньше, но иметь свободное время, человек рожден для творчества, а не для того, чтоб превращать в говно природные ресурсы...
Ух ты! Представляете, капитализм вам полностью предоставляет такую возможности! А в социализме была статья за тунеядство.
А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!
Насчет эффективности. Все просто и понятно, если учитывать что в СССР весь доход шел нам же, на медицину, образование, и т д, а теперь половина прибыли как минимум уходит на яхты, Челси, откаты, и т д Поэтому кто то в масле а кто то в попе. Представьте себе что при цене нефти в 20 долларов СССР умудрялся содержать армию, закрывать границы по всей протяженности, иметь отличную медицину, образование, социальные службы, осваивал космос и т д. А теперь при стоимости нефти в 60 долларов мы кричим караул, кризис, люди мрут как мухи от голода и бухания с безделья... Вы представляете что было бы сейчас, если СССР сохранился, и нефть поднялась бы до 100 долларов за баррель? Да мы бы каждый по автомобилю имели, и по элитному жилью. А теперь кое кто может себе позволить миллион автомобилей, зарабатывая по 200-300 т долларов в секунду (разделите личное состояние Абрамовича на срок за который он его заработал) по сути эксплуатируя построенное нами и нашими отцами с дедами, а эти самые отцы и деды должны в нищете доживать свой век.
Представьте себе что при цене нефти в 20 долларов СССР умудрялся содержать армию, закрывать границы по всей протяженности, иметь отличную медицину, образование, социальные службы, осваивал космос и т д. А теперь при стоимости нефти в 60 долларов мы кричим караул, кризис, люди мрут как мухи от голода и бухания с безделья...
Все это (вместе) появилось в 70-е, и именно потому, что нефть стоила совсем не 20$. А "мрущие от голода" где? Даже в самые плохие 90-е, когда я еще ребенком был, родители работали на тракторном, получали копейки, жили бедно, но о голоде даже речи не шло.
Цитата
Вы представляете что было бы сейчас, если СССР сохранился, и нефть поднялась бы до 100 долларов за баррель?
Конец 70х - начало 80х, нефть больше 80$,в текущих ценах это вдвое больше (точно не помню, вроде даже еще больше), и что каждый получил то что вы написали? Нет, хотя нефтедоллары вкладывали гораздо более эффективно (много заводов построили).
А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!
ну да.... А еда, здравоохранение, образование, леса и чистый воздух - это вредные привычки.
Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0
Сообщений: 2 922
Цитата(demonaz @ Aug 31 2010, 12:31)
А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!
В свете планируемых повышений акцизов на бензин, транспортного налога, всяких осаг и прочего - пересадка на лоховозы имеет перспективу
Донецкая народная республика ответила Ахметову стартом национализации http://top.rbc.ru/politics/20/05/2014/924940.shtml Самопровозглашенная Донецкая народная республика объявила о начале процесса национализации в регионе после того, как владелец группы "СКМ" Ринат Ахметов призвал рабочих своих предприятий начать забастовку в знак протеста против провозглашения этого государственного образования. В ряде городов Донецкой области должны были пройти "марши мира", в которых, по словам Ахметова, готовы были принять участие "миллионы человек". … На митинг пришли более 400 человек.
"В связи с нежеланием региональных олигархов платить налоги в бюджет ДНР принято решение начать процесс национализации…", - глава ДНР Денис Пушилин. "Ахметов сделал свой выбор. К сожалению, этот выбор против народа Донбасса. Уплата налогов в Киев означает финансирование террора на Донбассе", - отметил он. "Мы не будем останавливать предприятия. Все должны оставаться на своих рабочих местах. Это теперь ваши предприятия", - обратился глава ДНР к рабочим Донбасса. В микроблоге ДНР появился призыв к "патриотам Донбасса". "Республике нужна ваша помощь!
К этому надо добавить и то что такие аналитики как Хазин, Катасонов, Кургинян - говорят о том что и России может спасти только мобилизационная экономика. Сейчас после Крымской Виктории в стране эйфория, но всем ясно -Россия тоже всё ближе к краху. А это значить нужна хозяйственная система альтернативная либерализму.
А теперь кое кто может себе позволить миллион автомобилей, зарабатывая по 200-300 т долларов в секунду (разделите личное состояние Абрамовича на срок за который он его заработал)
10,2 млрд.долл / 27 лет (с 1987 г.) = 377 млн.долл / год = 1 млн.долл / день = 43 тыс.долл / час = 719 долл / мин. = 12 долл / сек.
капиталистическая система управления лучше, так как возможностей для такого закрепления и манипулирования меньше. Конкуренция острее.
Кап система более жёстче управляема в рамках внутри одной организации, да и то если организация не крупная и владелец в состоянии сам её контролировать. В крупных предприятиях бюрократия оказывается ужаснее чем на соц предприятиях. Об этом в книге Дмитрия невидимого "Религия денег или лекарство от рыночной экономики". Эта книга была очень популярна и обсуждалась здесь на форуме. Но в рамках всего капиталистического государства единой системы целенаправленной на жизнеобеспечение всего народа быть не может. Частная собственность отдельными предприятиями исключает возможность создания единого народнохозяйственного механизма. Так как цель кап предприятия - максимальная и сиюминутная прибыль конкретного предприятия! Это один из фундаментальных дефектов капитализма.
А конкуренция бывает только при производстве одинаковых товаров, близкого качества и близкой цене. И тогда она выливается в конкуренцию реклам , в борьбу за рынки, что в общем то отражается в избыточности затрат. В конкуренции не всегда выигрывает лучший товар.
И чаще всего выигрывает боле богатый владелец. Когда есть лишние деньги способов победить много.
И вообще при капитализме сначала идёт конкуренция за более выгодный бизнес (производство валюты) и его давно захватили самые сильные мира сего. Они не достигаемы для всякого контроля из вне, От такой безответственности и такого могущества, они деградировали настолько, что что 7 миллиардов населения земли стало мешать. У них в плане "сокращение штатов". Ранее они говорили о "Золотом миллиарде", теперь уже о пол миллиарда. Об этом часто можно прочесть у Андрея Фурсова. Недавно об этом высказался Хазин. И вот ещё прямо под руками ..
Причем проблема не в "Устойчивости развития", и не в недостатке природных ресурсов. Проблема в трудности полного управления "чернью" - нами! Пока они считают что достаточно 500 милл. управляемых с помощью "УЭК" , чипов Интернет и пр..
От сюда же и все эти маразмы с ЛГБТ, талерантностью, мировыми войнами и пр.. новациями 21 го века.
а если у человека религия-анархизм(пофигизм)+финансовая грамотность(экономическое образование)-то ему все равно,переехал на пмж куданить или в кругосветке на лайнере все время))))
Причем проблема не в "Устойчивости развития", и не в недостатке природных ресурсов. Проблема в трудности полного управления "чернью" - нами! Пока они считают что достаточно 500 милл. управляемых с помощью "УЭК" , чипов Интернет и пр..
От сюда же и все эти маразмы с ЛГБТ, талерантностью, мировыми войнами и пр.. новациями 21 го века.
Ну не так все плохи и создавались, возникли они не для этого - не для управления. Ошибка и проблема советской экономики в архаичной системе управления, которая основывалась на технократической модели и нормировании труда. Начиная с 50-х годов на западе возникли другие управленческие теории, которые основывались на чувствах и поведении людей. Вот как раз с этого периода СССР начал отставать от капиталистических стран, так как не внедрял новые управленческие технологии. Кстати они и сейчас редко в какой фирме работают, а в государственных структурах за ширмой внешних преобразований ни каких изменений вообще не произошло. Да бюрократия присуще всем и в капиталистических концернах их да же больше, и больше в основном в управленческой сфере. За то производительность труда рабочих в разы выше.