25 Страницы « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить Создать тему

капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

demonaz
post Aug 31 2010, 11:28
Отправлено #181


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(asterbon @ Aug 31 2010, 00:44)
Я думаю понимать следует так, что мясная промышленность развивалась...да мы работаем благодаря потреблятству, так я готов зарабатывать меньше, но иметь свободное время, человек рожден для творчества, а не для того, чтоб превращать в говно природные ресурсы...
*

Ух ты! Представляете, капитализм вам полностью предоставляет такую возможности! А в социализме была статья за тунеядство.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 31 2010, 11:31
Отправлено #182


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Тощщий @ Aug 31 2010, 09:37)
ЖизненноНеобходимого или роскоши?
*

А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
rew
post Aug 31 2010, 11:56
Отправлено #183


Активный



Сообщений: 9 477



Насчет эффективности. Все просто и понятно, если учитывать что в СССР весь доход шел нам же, на медицину, образование, и т д, а теперь половина прибыли как минимум уходит на яхты, Челси, откаты, и т д Поэтому кто то в масле а кто то в попе. Представьте себе что при цене нефти в 20 долларов СССР умудрялся содержать армию, закрывать границы по всей протяженности, иметь отличную медицину, образование, социальные службы, осваивал космос и т д. А теперь при стоимости нефти в 60 долларов мы кричим караул, кризис, люди мрут как мухи от голода и бухания с безделья...
Вы представляете что было бы сейчас, если СССР сохранился, и нефть поднялась бы до 100 долларов за баррель? Да мы бы каждый по автомобилю имели, и по элитному жилью. А теперь кое кто может себе позволить миллион автомобилей, зарабатывая по 200-300 т долларов в секунду (разделите личное состояние Абрамовича на срок за который он его заработал) по сути эксплуатируя построенное нами и нашими отцами с дедами, а эти самые отцы и деды должны в нищете доживать свой век.

Сообщение отредактировал rew - Aug 31 2010, 12:02
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 31 2010, 12:26
Отправлено #184


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Доллар нынче не тот что раньше. Инфляция...

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Aug 31 2010, 12:42
Отправлено #185


Постоялец



Сообщений: 226



Цитата
Представьте себе что при цене нефти в 20 долларов СССР умудрялся содержать армию, закрывать границы по всей протяженности, иметь отличную медицину, образование, социальные службы, осваивал космос и т д. А теперь при стоимости нефти в 60 долларов мы кричим караул, кризис, люди мрут как мухи от голода и бухания с безделья...

Все это (вместе) появилось в 70-е, и именно потому, что нефть стоила совсем не 20$. А "мрущие от голода" где? Даже в самые плохие 90-е, когда я еще ребенком был, родители работали на тракторном, получали копейки, жили бедно, но о голоде даже речи не шло.

Цитата
Вы представляете что было бы сейчас, если СССР сохранился, и нефть поднялась бы до 100 долларов за баррель?

Конец 70х - начало 80х, нефть больше 80$,в текущих ценах это вдвое больше (точно не помню, вроде даже еще больше), и что каждый получил то что вы написали? Нет, хотя нефтедоллары вкладывали гораздо более эффективно (много заводов построили).
Profile CardPM
  0/0  
topdevice
post Aug 31 2010, 21:55
Отправлено #186


Завсегдатай



Сообщений: 447



Цитата(demonaz @ Aug 31 2010, 13:26)
Доллар нынче не тот что раньше. Инфляция...
*

Зы ))) про рубль сегодняшний молчу )))

--------------------
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Profile CardPM
  0/0  
Тощщий
post Sep 1 2010, 08:04
Отправлено #187


Пользователь



Сообщений: 91



Цитата(demonaz @ Aug 31 2010, 12:31)
А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!
*

ну да....
А еда, здравоохранение, образование, леса и чистый воздух - это вредные привычки. tongue.gif
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Sep 1 2010, 11:49
Отправлено #188


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(demonaz @ Aug 31 2010, 12:31)
А кто будет определять что роскошь, а что жизненно необходимо? Вы? Или я? Вот я считаю личное авто роскошью. Всех пересадить на лоховозы ой, на общественный транспорт!
*

В свете планируемых повышений акцизов на бензин, транспортного налога, всяких осаг и прочего - пересадка на лоховозы имеет перспективу smile.gif

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Боб
post May 20 2014, 18:32
Отправлено #189


Активный



Сообщений: 1 839



Цитата
Донецкая народная республика ответила Ахметову стартом национализации
http://top.rbc.ru/politics/20/05/2014/924940.shtml
Самопровозглашенная Донецкая народная республика объявила о начале процесса национализации в регионе после того, как владелец группы "СКМ" Ринат Ахметов призвал рабочих своих предприятий начать забастовку в знак протеста против провозглашения этого государственного образования. В ряде городов Донецкой области должны были пройти "марши мира", в которых, по словам Ахметова, готовы были принять участие "миллионы человек". … На митинг пришли более 400 человек.

"В связи с нежеланием региональных олигархов платить налоги в бюджет ДНР принято решение начать процесс национализации…", - глава ДНР Денис Пушилин.
"Ахметов сделал свой выбор. К сожалению, этот выбор против народа Донбасса. Уплата налогов в Киев означает финансирование террора на Донбассе", - отметил он. "Мы не будем останавливать предприятия. Все должны оставаться на своих рабочих местах. Это теперь ваши предприятия", - обратился глава ДНР к рабочим Донбасса.
В микроблоге ДНР появился призыв к "патриотам Донбасса". "Республике нужна ваша помощь!

К этому надо добавить и то что такие аналитики как Хазин, Катасонов, Кургинян - говорят о том что и России может спасти только мобилизационная экономика.
Сейчас после Крымской Виктории в стране эйфория, но всем ясно -Россия тоже всё ближе к краху.
А это значить нужна хозяйственная система альтернативная либерализму.

Profile CardPM
  0/0  
Drive18
post May 21 2014, 07:25
Отправлено #190


Душа форума "Недвижимость"



Сообщений: 23 323
Из: Чебоксары



Цитата(rew @ Aug 31 2010, 12:56)
А теперь кое кто может себе позволить миллион автомобилей, зарабатывая по 200-300 т долларов в секунду (разделите личное состояние Абрамовича на срок за который он его заработал)
*

10,2 млрд.долл / 27 лет (с 1987 г.) = 377 млн.долл / год = 1 млн.долл / день = 43 тыс.долл / час = 719 долл / мин. = 12 долл / сек.

--------------------
Помни то, что должна помнить...
Profile CardPM
  0/0  
Боб
post Dec 26 2014, 08:55
Отправлено #191


Активный



Сообщений: 1 839



Цитата
капиталистическая система управления лучше, так как возможностей для такого закрепления и манипулирования меньше. Конкуренция острее.


Кап система более жёстче управляема в рамках внутри одной организации, да и то если организация не крупная и владелец в состоянии сам её контролировать.
В крупных предприятиях бюрократия оказывается ужаснее чем на соц предприятиях. Об этом в книге Дмитрия невидимого "Религия денег или лекарство от рыночной экономики". Эта книга была очень популярна и обсуждалась здесь на форуме.
Но в рамках всего капиталистического государства единой системы целенаправленной на жизнеобеспечение всего народа быть не может.
Частная собственность отдельными предприятиями исключает возможность создания единого народнохозяйственного механизма. Так как цель кап предприятия - максимальная и сиюминутная прибыль конкретного предприятия!
Это один из фундаментальных дефектов капитализма.
Profile CardPM
  -1/0  
Боб
post Dec 26 2014, 09:19
Отправлено #192


Активный



Сообщений: 1 839



А конкуренция бывает только при производстве одинаковых товаров, близкого качества и близкой цене. И тогда она выливается в конкуренцию реклам , в борьбу за рынки, что в общем то отражается в избыточности затрат. В конкуренции не всегда выигрывает лучший товар.

И чаще всего выигрывает боле богатый владелец. Когда есть лишние деньги способов победить много.

И вообще при капитализме сначала идёт конкуренция за более выгодный бизнес (производство валюты) и его давно захватили самые сильные мира сего.
Они не достигаемы для всякого контроля из вне, От такой безответственности и такого могущества, они деградировали настолько, что что 7 миллиардов населения земли стало мешать.
У них в плане "сокращение штатов". Ранее они говорили о "Золотом миллиарде", теперь уже о пол миллиарда. Об этом часто можно прочесть у Андрея Фурсова. Недавно об этом высказался Хазин.
И вот ещё прямо под руками ..
Цитата
https://www.youtube.com/watch?v=bxiyMWDr7oc  Его убили за это интервью.Честный человек - режиссер Аарон Руссо.
Profile CardPM
  0/0  
Боб
post Dec 26 2014, 09:27
Отправлено #193


Активный



Сообщений: 1 839



Причем проблема не в "Устойчивости развития", и не в недостатке природных ресурсов. Проблема в трудности полного управления "чернью" - нами!
Пока они считают что достаточно 500 милл. управляемых с помощью "УЭК" , чипов Интернет и пр..

От сюда же и все эти маразмы с ЛГБТ, талерантностью, мировыми войнами и пр.. новациями 21 го века.
Profile CardPM
  0/0  
INOhod
post Dec 26 2014, 15:56
Отправлено #194


Пользователь



Сообщений: 57



а если у человека религия-анархизм(пофигизм)+финансовая грамотность(экономическое образование)-то ему все равно,переехал на пмж куданить или в кругосветке на лайнере все время))))
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Dec 26 2014, 17:48
Отправлено #195


Активный



Сообщений: 3 429



Цитата(Боб @ Dec 26 2014, 09:27)
Причем проблема не в "Устойчивости развития", и не в недостатке природных ресурсов. Проблема в трудности полного управления  "чернью" - нами!
Пока они считают что достаточно 500 милл. управляемых с помощью "УЭК" , чипов Интернет и пр..

От сюда же и все эти маразмы с ЛГБТ, талерантностью, мировыми войнами и пр.. новациями 21 го века.
*

Ну не так все плохи и создавались, возникли они не для этого - не для управления.
Ошибка и проблема советской экономики в архаичной системе управления, которая основывалась на технократической модели и нормировании труда.
Начиная с 50-х годов на западе возникли другие управленческие теории, которые основывались на чувствах и поведении людей. Вот как раз с этого периода СССР начал отставать от капиталистических стран, так как не внедрял новые управленческие технологии.
Кстати они и сейчас редко в какой фирме работают, а в государственных структурах за ширмой внешних преобразований ни каких изменений вообще не произошло.
Да бюрократия присуще всем и в капиталистических концернах их да же больше, и больше в основном в управленческой сфере. За то производительность труда рабочих в разы выше.

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  

25 Страницы « < 11 12 13 14 15 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения