26 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072 Создать тему

капитализм или социализм , Сравнение экономической эффективности

Spekul
post Aug 17 2010, 08:48
Отправлено #106


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(evgeny333 @ Aug 17 2010, 07:56)
Может все таки выучить на втором десятилетии капитализма что такое капитализм, или после почти двадцати лет до сих пор не понять при каком строе ты живешь.
*

Давайте не тыкать!
Для тех кто на бронепоезде сообщу, что с развалом СССР на территории России была объявлена экономика переходного периода (от социализма к капитализму наверное). Кто и когда сообщил что переходный период закончился? Дайте ссылку на документ.
В России сейчас нет капитализма - есть банальное разворовывание накопленного богатства и природного. Именно поэтому данные воры как впрочем и любые воры опасаются что их рано или поздно прижмут, и вывозят награбленный капитал за рубеж.
Наличие некоторых элементов капитализма в стране не означает что она капиталистическая, в СССР тоже были деньги, были рынки, частная собственность.

Сообщение отредактировал Spekul - Aug 17 2010, 08:50 --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602016Наверх
evgeny333
post Aug 17 2010, 08:57
Отправлено #107


Активный



Сообщений: 4 605



Про тыкание в поиск тем море, учите что такое вежливость в интернете. Я кстати однажды видел такого молодого человека, который тут в наших темах про тыкание очень настаивал чтобы его называли на вы, в маршрутке он почему то тыкал водителю, что я никогда себе не позволяю.
Так что требования выкания инетсобеседника для меня смешны.
На этом ликбез вежливости закончим.
Начнем про капитализм. Да был переходной период, закончился он с приватизацией (только не надо мне петь песен что она еще идет, да идет но это остатки, а как мы видим из определения необходимо чтобы средства производства в основном находились в частной собственности, так в действительности и есть)
Причем тут деньги, что определение даже уже и прочитать лень, ну тогда смысла нет что то обсуждать.
А воры кстати ничего не боятся и совершенно правильно,
они хозяева. Революционная ситуация пока не наступила, она обычно наступает когда внтуренние проблемы накладываются на внешние, вот когда будет угроза войны с Китаем все и обострится и может будет как с брест-литовским миром, когда за мир придется расплачиваться территорией за Уралом вот тогда большие шансы смены формации.

По поводу что не объявляли об окончании.
Газеты батенька надо читать, а то все проспишь.

"Капитализм в России построен. Мечта В.Новодворской, озвученная ей на учредительном съезде партии "Демократический выбор России" в июне 1994 года, воплощена в жизнь. Сегодня то, что в России построен капитализм, не оспаривают даже лидеры КПРФ. Но какой капитализм построен в России?

Л.Шевцова считает, что в России построен "бюрократический капитализм", Г.Явлинский убежден, что в России - "периферийный капитализм", П.Басанец – "бандитский капитализм", Д.Медведев – "административный капитализм", В.Цымбурский – "экспортно-сырьевой капитализм". А.Чубайс, Г.Греф, Р.Шайхутдинов убеждены, что в России формируется "государственный капитализм".
http://www.polit.nnov.ru/2007/08/20/capitalism/


Сообщение отредактировал evgeny333 - Aug 17 2010, 09:18
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602080Наверх
Spekul
post Aug 17 2010, 09:16
Отправлено #108


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(evgeny333 @ Aug 17 2010, 09:57)
Да был переходной период, закончился он с приватизацией
*

"Да , были демоны, но они самоликвидировались."
А если по теме - сообщите когда закончился переходный период и укажите правительственные документы? Но вы этого не знаете, а значит все здешние писульки - это всего лишь ваши домыслы laugh.gif
Видимо к маршрутчикам вы тоже обращаетесь "Ау гараж!".
Ау гараж, Капитализм - экономическая система, в которой средства производства в основном находятся в частной собственности и используются для получения прибыли, а распределение, объемы производства и цены товаров (услуг) устанавливаются на основе достаточно свободного рынка. Ну и где в России свободный рынок? Нет его! --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602188Наверх
evgeny333
post Aug 17 2010, 09:20
Отправлено #109


Активный



Сообщений: 4 605



Есть такой дяденька Д.Медведев
«Куда идет государство - по пути развития эффективного рынка или же оно превращается в плохо управляемую коррумпированную страну с административным капитализмом - это проблема и общественного выбора, и эффективности государства, - сказал Д.Медведев.
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=738554
Он уже давно знет что при капитализме живет, лишь выбирает какой строить капитализм с человеческим лицом или с человеческой задницей.
Ау гараж я говорю только проницательным людям которые не могут определить строй в стране в которой живут, хоть и знаю что это им не поможет. А еще воров выгонять собрался,
ты как их определишь если ты в строе путаешься.


Сообщение отредактировал evgeny333 - Aug 17 2010, 09:32
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602213Наверх
Spekul
post Aug 17 2010, 10:01
Отправлено #110


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(evgeny333 @ Aug 17 2010, 10:20)
Есть такой дяденька Д.Медведев
«Куда идет государство - по пути развития эффективного рынка или же оно превращается в плохо управляемую коррумпированную страну с административным капитализмом - это проблема и общественного выбора, и эффективности государства, - сказал Д.Медведев.
*

Больше слушайте политиков, они вам и не такое еще скажут laugh.gif Особенно медвепуты и пудрины. Я гляжу промывка то мозгов вон как работает.
А насчет того сколько в России доля предприятий частной собственности - это все калейдоскоп статистики - миллионы частных ООО-шек однодневок и вуаля - в России 90% предприятий частной собственности, типа развитой капитализм. laugh.gif А если посчитать по объему производимой продукции то цифры то совсем другие - основную долю в ВВП составляют государственные предприятия и предприятия с госконтролем + еще и госкорпорации не так давно стали образовываться, видимо это хит капитализма.
Раз медведев так уверяет что мы развиваемся в направлении эффективного рынка то почему до сих пор банковская система практически на 75% принадлежит государству (через контроль Сбербанка, ВТБ, Россельхозбанка и других госбанков), почему ФАС не имеет рычагов воздействия на нефтяников, почему импортные пошлины на многие виды товаров 20-50%, как долго РЖД будет госмонополией на все виды ж.д. перевозок, где свободный рынок услуг ЖКХ, где рыночный курс национальной валюты, и много много других аналогичных вопросов, которых не задают в условиях эффективного рынка. --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602511Наверх
evgeny333
post Aug 17 2010, 10:13
Отправлено #111


Активный



Сообщений: 4 605



Это вообще что то с чем - что политики не определяют оказывается строй, его оказыается определяют экономисты, лихо. Ну и если опозиционер Явлинский не экономист, то да живи и дальше в собственном придуманном мирке. Я так понял тут бесполезняк что то объяснять, и госкомпании есть и в США печально известные ипотечные.

Сообщение отредактировал evgeny333 - Aug 17 2010, 10:15
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602577Наверх
asterbon
post Aug 17 2010, 10:23
Отправлено #112


Эксперт



Сообщений: 788



Если говорить об экономической эффективности, то естетсвенно капитализм будет эффективнее. Богатые будут становиться богаче, а бедные беднее, это и есть капитализм, то есть бог стяжательства, возведенный на престол.
Ну, а в культурном, социальном плане лучше социализм. Критики социализма не забывайте, что его так и не достроили, страна находилась в состоянии "холодной войны". Прочитайте про норвегию и швецию, как они живут, и какой у них строй, какие правила игры, тогда вопросов будет меньше.

PS Почему капитализм зло? А потому что неурожай( вот нынешняя засуха) при капитализме благо. Просто повысится спрос - продадут дороже, то есть чем хуже в социальном плане, тем больше можно сделать денег. Люди болеют - формацевты богатеют...и.т.д. --------------------
Гугль - "мы не злые, просто хотим оцифровать весь мир".
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602635Наверх
Spekul
post Aug 17 2010, 10:33
Отправлено #113


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(evgeny333 @ Aug 17 2010, 11:13)
Это вообще что то с чем - что политики не определяют оказывается строй, его оказыается определяют экономисты, лихо. Ну и если опозиционер Явлинский не экономист, то да живи и дальше в собственном придуманном мирке. Я так понял тут бесполезняк что то объяснять, и госкомпании есть и в США печально известные ипотечные.
*

О, мне уже указывают что делать и где жить laugh.gif В больничке давно медкомиссию проходили? Ааа, у нас там теперь же платно это делается а денег не хватает, капитализм...
Упомянутые ипотечные корпорации как ни странно в США были ЧАСТНЫЕ и лишь в кризис государство было вынуждено их купить чтоб успокоить общественность. Изучайте предмет разговора. Я написал что основной вклад в ВВП в России вносят госкомпании и компании с доминированием государственной доли в уставном капитале.
А уж насчет прежде чем что-то мне тут объяснять , попробуйте организовать бизнес для начала, поработайте лет десять и сразу узнаете какой тут строй и чем грозят игры с государством в капитализм. --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602690Наверх
evgeny333
post Aug 17 2010, 10:45
Отправлено #114


Активный



Сообщений: 4 605



Иди как лучше учи что такое доли, 45-50% не основной вклад, а меньшая поливина или половина. И не столь отличается с долей в остальных странах чтобы на этом основании менять строй.

"В кризис началась новая волна огосударствления, в частности для того, чтобы повысить кредитоспособность бизнеса. Однако власти не раз уже заявляли, что эти меры — временные и в процессе стабилизации ситуации многие активы будут приватизироваться. «Присутствие государства в экономике значительно. Мы оцениваем госдолю в ВВП порядка 45—50%», — цитирует слова г-на Клепача информационное агентство РИА Новости. Речь идет о всех формах участия, в том числе о госкорпорациях, долях государства в крупнейших компаниях — «Газпроме», «Роснефти», Сбербанке и других. «До кризиса этот показатель был меньше, но ненамного», — уточнил РБК daily Андрей Клепач. При этом около 25% госучастия приходится на федеральное правительство. В среднем в мире присутствие государства в экономике составляет около 30%, заметил г-н Клепач."
http://www.rbcdaily.ru/2009/07/03/focus/421468

Знаешь после разговора с тобой понимаешь - главная беда в нашей стране не воры.

Сообщение отредактировал evgeny333 - Aug 17 2010, 10:46
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602777Наверх
Spekul
post Aug 17 2010, 10:57
Отправлено #115


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(evgeny333 @ Aug 17 2010, 11:45)
главная беда в нашей стране не воры.
*

Действительно - главная беда люди которые верят политикам laugh.gif
Ладно, продолжайте верить, я предпочитаю думать и анализировать своей головой, поскольку она есть.
Удачи! Она вам пригодится в ближайшем будущем. --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602860Наверх
NikR
post Aug 17 2010, 11:04
Отправлено #116


Активный



Сообщений: 10 737



У нас социализм был плохой потому, что когда его строили рулили те же барыги-предприниматели, которые счас пытаются строить хороший капитализм с человеческим лицом обращенным к ним же, а оставшей частью тела к оставшейся части населения.
А на западе капитализм строили уже давно наворовавшие (награбившие) при диком капитализме и на мировых колониях, которые могли позволить себе показывать оставшейся части населени не только тыльную сторону медали.

А по сути у нас что не строй все равно в итоге будет на букву Ж. --------------------
Здесь могла бы быть моя подпись
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5602908Наверх
Spekul
post Aug 17 2010, 11:43
Отправлено #117


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(NikR @ Aug 17 2010, 12:04)
А по сути у нас что не строй все равно в итоге будет на букву Ж.
*

КОЛОНИЯ, и, ж. [латин. colonia].
Область или страна, захваченная империалистическим государством с целью получения сверхприбылей путем ввоза в нее капиталов и товаров, использования ее источников сырья и беспощадного экономического, политического и национального угнетения населения.


Ничего не напоминает? Глаза пошире раскрываем и радуемся что такое Россия. Это колония XXI века. Только захват произошел в "холодной" войне и не одним государством а группой развитых капиталистических держав. Все перечисленные пункты колонии присутствуют, только еще надо добавить что местные папуасы настолько прозомбированы что даже не понимают где находятся и на кого пашут. --------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5603136Наверх
NikR
post Aug 17 2010, 12:42
Отправлено #118


Активный



Сообщений: 10 737



Цитата(Spekul @ Aug 17 2010, 12:43)
Ничего не напоминает? Глаза пошире раскрываем и радуемся что такое Россия. Это колония XXI века. Только захват произошел в "холодной" войне и не одним государством а группой развитых капиталистических держав. Все перечисленные пункты колонии присутствуют, только еще надо добавить что местные папуасы настолько прозомбированы что даже не понимают где находятся и на кого пашут.
*

полностью с вами согласен.
хочу добавить, что местным папуасам разшерили поиграть в (как там эта игра называлась?) строительство непойми чего короче. --------------------
Здесь могла бы быть моя подпись
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5603519Наверх
Пенелопа
post Aug 17 2010, 14:15
Отправлено #119


Moderators



Сообщений: 4 960



 M 
Spekul и evgeny333, отправляю в баню обоих на 10 дней.



--------------------
В бизнесе, как и в жизни, важно делать добро.
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5604143Наверх
demonaz
post Aug 18 2010, 21:21
Отправлено #120


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(asterbon @ Aug 17 2010, 11:23)
PS Почему капитализм зло? А потому что неурожай( вот нынешняя засуха) при капитализме благо. Просто повысится спрос - продадут дороже, то есть чем хуже в социальном плане, тем больше можно сделать денег. Люди болеют - формацевты богатеют...и.т.д.
*

Простите, что продадут подороже? smile.gif Не спрос повысился, а предложение упало (упадёт). И хоть лбом расшибись, но кушать придётся меньше.
--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072&qpid=5611890Наверх

26 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=378072Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения