лучшая система, я так думаю. но её не примут, потому как в этом случае надо работать чтоб были деньги (или товар). а многие "верхи" сколачивают свое громадное состояние с помощью денег а не работы (типа "деньги делают деньги"). ну и соответственно при принятии данной системы весь мировой политический строй изменится - у правительств не будет многих "ниточек" что есть сейчас. и на мнение правительства в принципе уже не будут обращать внимания как сейчас. роль правительства сведется к минимуму, отчасти по традиции. кому из теперешних властьдержащих охота терять власть и деньги? имхо
--------------------
Не получится так, чтобы никто не работал и все на халяву долго жили. Рано или поздно кирдык. Чтобы пирамида перевернулась, нужно сделать несколько вещей очевидных. Нужен инструмент расселения людей. В условиях кризиса денег на это не будет, нужна резервная расчетная система для расселения сотен, тысяч мегаполисов мира. Чтобы жители праздных муравейников — я и про себя тоже говорю — занялись человеческой работой: производили, сеяли, пахали, растили детей. И чтобы графьев было поменьше. Естественным отбором останутся лучшие журналисты, лучшие юристы, лучшие аферисты.
По-моему это - путь назад. Те процессы которые идут в постиндустриальном обществе, в результате которых всё меньше людей занято промышленным производством и все больше всякой "фигней" , объективны и необратимы. Так и будет происходить дальше, никому этого не изменить. Можно провести аналогию с с/х, было время когда 90% населения планеты занималось производством продовольствия. Сейчас это от силы процентов 10-15, в штатах вообще порядка 5-6%. И, по-моему, никто в штатах с голоду не пухнет. С производством будет также. С течением времени, всё меньше людей будут заняты производством - это нормальное течение эволюции.
Цитата(evgeny333)
Для тех кто ленится читать скажу главное - запрещается взятие процента. Говорят, что сейчас во время кризиса они понесли наименьшие потери, хотят распространить свой принцип шире в мире.
Мне кажется несколько наивным полагать, что мусульманский мир не пользуется кредитами
Цитата
Известно, например, что Коран запрещает давать и брать деньги под проценты. А система капитализма прямо этого требует. Кто же побеждает – аллах или капитализм? Тот, кто сильнее… В 1991 году весь Египет ждал, что скажет муфтият страны по поводу ценных бумаг – можно их покупать правоверным или нет. Дело в том, что в стране были выпущены сертификаты с неплохими годовыми процентами. Они были чрезвычайно важны для египетской экономики. Но экономика уперлась в косную крестьянскую массу. Масса ждала ответа от главного муфтия – «кошерны» те бумаги али нет. В принципе ответ на этот вопрос должна была дать Академия исламских исследований при университете Аль Азхар, но там проходили какие то перевыборы, не до экономики было. А народ ждал. Поэтому муфтий на свой страх и риск разрешил правоверным получать проценты на вложенный капитал – просто выступил по радио и дал отмашку. И через полчаса в городах выстроились очереди на покупку сертификатов. Но это вовсе не значит, что именно в 1991 году мусульмане смирились с процентами и запрещенным ростовщичеством. Нет, конечно. Гораздо раньше! Если есть нужда обойти священное писание, это будет сделано тысячью хитрых способов. Именно поэтому так называемые исламские банки не дают кредит под проценты, а «дают деньги напрокат». А если мусульманин хочет купить дом и взять для этого ипотечный кредит, в банке ему объяснят, что никаких процентов они с него брать не будут, а просто… сами купят дом, а ему продадут за повышенную цену и в рассрочку. Такими нехитрыми манипуляциями мусульмане обманывают сами себя и аллаха. Жить то надо…
Сообщение отредактировал Fotographer - Mar 16 2009, 11:12
--------------------
Мне кажется несколько наивным полагать, что я написал и считаю, что весь мусульманский мир так живет.
На сегодняшний день лишь три страны создают экономическую систему, соответствующую Шариату, – Иран, Судан и Пакистан. Однако нигде мусульманские взгляды на экономику не были реализованы в полной мере. В мусульманском мире число банков, которые объявили себя исламскими, совершенно незначительно по сравнению с массой банков, использующих ростовщический процент.
Был лишь приведен пример, что не только деньги делают деньги. И забавный причем.
А еще, а еще они сало едят.
Сообщение отредактировал evgeny333 - Mar 16 2009, 16:31
Они (Х5, Магнит, не помню хто еще) их получили - иначе я не стал бы тут по-напрасну распинаться... У госбанков Сбер и ВТБ в 2008-ом же... Помимо пополнения оборотных средств, я предполагаю, пошла перекредитовка... Дальше думаю объяснять не надо? И так все понятно... Должен заметить, это веселое занятие...
38 миллионов американцев, включая 13,9 миллионов детей недоедают.
Цитата(Fotographer @ Mar 16 2009, 11:06)
С течением времени, всё меньше людей будут заняты производством - это нормальное течение...
...ДЕГРАДАЦИИ.
Цитата(Fotographer @ Mar 16 2009, 11:06)
Сейчас это от силы процентов 10-15, в штатах вообще порядка 5-6%.
Как совершенно справедливо заметил evgeny333 - "Не получится так, чтобы никто не работал и все на халяву долго жили". В природе, где существует, например, закон сохранения энергии так непременно произойдет. За счет чего такое становиться возможным? Тут чудес не бывает... Продукты накачивают пока они живом виде, продукты накачивают перед траспортировкой, продажей, массой вредных вещей - и они в конечно итоге убивают потребителя... Природа и ее механизмы всегда избавляются от нежизнеспособных видов и индивидов...
Цитата(Fotographer @ Mar 16 2009, 11:06)
Так и будет происходить дальше, никому этого не изменить.
Природа еще как сможет... Она легко сможет заставить Жить захочешь не только грядки окучивать будешь...
Сообщение отредактировал Cors - Mar 17 2009, 00:32
В мусульманском мире число банков, которые объявили себя исламскими, совершенно незначительно по сравнению с массой банков, использующих ростовщический процент.
Не совсем понял из вашего примера, что такое исламский банк и за счет чего он получает прибыль.
Цитата(Cors)
По вашему- да. А вот по статистике той же ООН: Цитата: "38 миллионов американцев, включая 13,9 миллионов детей недоедают."
Это вы к чему привели? Типа американцы с голоду пухнут? Вы сами-то понимаете что вы говорите? Речь явно идет не о массовой нехватке продовольствия, а о низком уровне жизни ЧАСТИ населения. Это совершенно разные вещи.
Цитата(Cors)
За счет чего такое становиться возможным? Тут чудес не бывает...
Про новые технологи слыхали что-нить? Они не стоят на месте и результат этого мы видим. Количество продовольственной продукции которую в прошлом веке выращивала деревня в несколько сотен душ, сегодня производит один фермер с дюжиной наемных рабочих. Улавливаете мою мысль?
Цитата(Cors)
Продукты накачивают пока они живом виде, продукты накачивают перед траспортировкой, продажей, массой вредных вещей - и они в конечно итоге убивают потребителя...
Достоинства - это продолжение недостатков. Некоторые современные технологии действительно вредят здоровью, а иногда и жизни, надо учится их правильно использовать. Телевизор портит зрение (а телевидение портит мосг ), а автотранспорт ежегодно уносит тысячи жизней... Но это же повод отказаться от телевизора или автомобиля? Или вы считаете, что правильнее отказаться?
Цитата(Cors)
Природа еще как сможет...
Это ваша теория. Практическая эволюция цивилизации свидетельствует об обратном.
Сообщение отредактировал Fotographer - Mar 17 2009, 19:10
--------------------
В декабре прошлого года я уже писал про Антикризисный Расчетно-Товарный Центр православного предпринимателя Германа Стерлигова:
Кто сказал, что бабло не пилится, или Как заработать на КрЫзисе.
В ту холодную кризисную зиму мне казалось, что основной смысл создания АРТЦ - впарить идею "бартерной биржи" друзьям и знакомым с деньгами, то есть банально распилить инвестиционные денежки.
История показала, что я ошибался. Человек масштаба Германа Стерлигова не опускается до банального распила дружеских денег. Оказывается, АРТЦ был создан совсем для другого:
Герман Стерлигов не афиширует то, что региональные партнеры должны платить «за вход», а также ежемесячные взносы, причем с первого дня работы. Хотя только с российских регионов (а их, в данный момент 32) могло быть собрано по ?30 тыс., или около ?1 млн в общей сложности. И это без учета возможной перепродажи права работы в регионе и «зажима» взносов предыдущих партнеров, в чем Германа Стерлигова обвиняют Игорь Сагенбаев и Олег Быхкалов. За зарубежный центр необходимо платить уже ?200 тыс.
В лучших традициях 90-х (гербалайф помните? а "красную ртуть"?) был создан виртуальный товар - эксклюзивное право называться региональным представительством АРТЦ - и успешно продан желающим на нем подзаработать. Разумеется, толку с этого товара для покупателей никакого - "но ведь костюмчик-то - от Мойши".
Так что я был не прав, предполагая, что бизнес-модель Стерлигова - распил выпрошенного бюджета. Не-ет, это нормальное кидалово, то есть сбор денег под пустые обещания. Посыпаю голову пеплом - недооценил масштаб действительного члена элиты-бля.
Умный парень этот Стерлигов. Просто он вовремя почуял, что в ближайшее время на бартере можно наварить нормальных деньжат. Уважаю за это! А то, что он эту ахинею нёс о новой экономической политике и обмена товаров минуя деньги (бартер) – бред это все. Мужик просто привлекает к себе и рекламирует фирму (пиарит). Деньги, или какой-либо их эквивалент будут всегда – это самый надежный, эффективный способ оценки товара и его обмена. Только иногда случается, что деньги обесцениваются и приходиться вынужденно переходить на бартер. А как проводить обмен товарами должен решать рынок. Даже в советском союзе обмен шел деньгами и это та сфера экономики, куда государству лучше не соваться.
--------------------
К сожалению и разочарованию, Стерлигов не является православным. Скорее всего это лишь ширма, либо лозунг для поднятия доверия к своей персоне. Нигде об этом не говорит, лишь один раз проговорился: Лишь бы народ бабло принес Впрочем, это не единственное несовпадение его заявлений и реальных действий.
К сожалению и разочарованию, Стерлигов не является православным. Скорее всего это лишь ширма, либо лозунг для поднятия доверия к своей персоне. Нигде об этом не говорит, лишь один раз проговорился: Лишь бы народ бабло принес :D Впрочем, это не единственное несовпадение его заявлений и реальных действий.
Недавно удалось встретиться с этим самым Стерлиговым. Он - православный безумец, дошедший до фанатизма. Считает, что научный прогресс разрушает человечество, предлагает уничтожить учёных и запретить научные разработки! Считает, что самый правильный путь развития человека - натуральное хозяйство, а единственно правильная реилигия - православие. Всеё остальное, якобы, - бред. Собирается скоро вернуться обратно в лес, к чему призывает всех вокруг.
Недавно удалось встретиться с этим самым Стерлиговым. Он - православный безумец, дошедший до фанатизма. Считает, что научный прогресс разрушает человечество, предлагает уничтожить учёных и запретить научные разработки! Считает, что самый правильный путь развития человека - натуральное хозяйство, а единственно правильная реилигия - православие. Всеё остальное, якобы, - бред. Собирается скоро вернуться обратно в лес, к чему призывает всех вокруг.
брррр
Возможно он ширма или его показные убеждения ширма... Но некоторые его последние начинания выглядят довольно рационально, хотя и с налетом эпотажа. Посмотрим... Может, конечно, используют лишь его имя.
Умный парень этот Стерлигов. Просто он вовремя почуял, что в ближайшее время на бартере можно наварить нормальных деньжат. Уважаю за это!
Германа Стерлигова обвинили в организации финансовой пирамиды.
Бывшие партнеры предпринимателя Германа Стерлигова намерены подать на него в суд с требованием вернуть вложенные в его бизнес деньги. Как сообщает "Газета" (gzt.ru), партнеры подозревают Стерлигова, создавшего "Антикризисный расчетно-товарный центр" (АРТЦ), в строительстве финансовой пирамиды. Сам Стерлигов в ноябре 2008 года заявлял, что АРТЦ - это инструмент, с помощью которого можно превратить товар в другой товар без использования денег. При этом он подчеркивал, что центр не является биржей, а лишь предоставляет своим клиентам в пользование инфраструктуру для совершения сделок. Тем не менее, бывшие руководители филиалов АРТЦ в Казахстане, Украине, Эстонии и нескольких регионах России заявили, что собственники проекта зарабатывают только на вступительных взносах, а реальных сделок через центр не заключается. По словам бывших партнеров Стерлигова, предприниматели внесли в общей сумме 1 миллион 710 тысяч евро вступительных взносов за право открыть филиалы АРТЦ в регионах. Вышедшие из бизнеса предприниматели, по их данным, заплатили примерно 960 тысяч евро. Герман Стерлигов отказался комментировать обвинения своих бывших партнеров, назвав вопросы издания провокационными.
Mar 16 2009, 10:16 
--------------------
), а автотранспорт ежегодно уносит тысячи жизней... Но это же повод отказаться от телевизора или автомобиля? Или вы считаете, что правильнее отказаться?
