to • dmita Предками современных татар, башкир, чувашей, марийцев, а также крымских татар, болгар и балкарцев являются булгары
Вы еще забыли про астраханских татар, сибирских татар, татар с дагестана все они говорят на языке нагайцев и кыпчак. Болгары говорят на строславянском балкары не могу знать. Был на концерте карачайцев, это происходило в турции (черкезы не признают свое отношение к тюркским народам, хотя они чувашам очень близки. Карачайцы же это родня черкезов, но тюркоязычная ) когда они запели я чуть не упал со стула. Песни были очень похожи на чувашские песни.
Виталий Николаевич, я приводила различные цитаты, совершенно различные по утверждениям. Сама привыкла считать татар потомками кыпчаков, а чуваш - потомками булгар. Считаю также, что казаки все-таки имеют происхождение от русских, но из-за непосредственного контакта с турками в их лексике появились тюркизмы, которые в чувашском -сплошь и рядом. (Некоторые казаки даже переходили на сторону турков, отказываясь подчиниться русскому царю после каких-то нововведений в середине 19 века, фото здесь: тынц На фото, где и мужчины, и женщины в косынках - никольские казаки, переходившие к туркам и обратно, под власть Российского царя. Их песни очень напоминают по звучанию чувашские (там пентатоника сплошная, если кому понятно).
Сообщение отредактировал dmita - Mar 6 2009, 12:17
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(dmita)
А здесь связывают происхождение казаков от чуваш.
крепкая трава.. древние укры отдыхают..
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
to • dmita Уважаемая собеседница Считаю также, что казаки все-таки имеют происхождение от русских, но из-за непосредственного контакта с турками в их лексике появились тюркизмы
Все мы русские, но если посмотреть под микроскопом то: Русские это Россы, их историческая родина: Кострома, Володга, Великий Новгород. Романовы были из Костромы. По некоторым данным (сейчас в прессе все больше и больше эта версия выходит на первый план, если приглядеться, высшие чины госудаства выделяют огромные суммы на археологические раскопки Великого Новгорода ) Варяги, Россы появились при смешении серебрянных Булгар и Викингов. Не просто так, Рюрик правил, чтобы успокоить свое разомножившее племя, чтобы не шалили и не баловались. (хотите увидеть русских посетите порецкий район, он окружен чувашами, поэтому им не удалось смешаться с татарами. Боярь, нельзя было казнить, и в наказание их вместе с простолюдинами при Иване Грозном высылали в гиблое место за территорию Московского государства. Но им повезло, чуваши не дали в обиду.
Теперь казаки. Эта тема мне близка и приятная. Мои предки по отцу из Волгоградской области, по матери 100% хамар ял (сколько я не спрашивал, получал уклончивый ответ. родственное у казаков с булгарами было и есть. Не просто так мои предки пришли защищать чувашей. По рассказам моих родных, одни из основатель г.Цивильска. Моя родовая казацкая фамилия по отцу Калич.) Казак переводистся с монгольского как несокрушимый, жесткий и в том духе. Не надо забывать, что территория обитания донских казаков входила в территорию Великой Булгарии (Волжская Булгария это только часть Великой Булгарии).
И еще в добавок славяне образовались, когда Гунны покорили красивый народ -Скифов. (киев скорее всего от этого слова.) Предки скифов - Схипхи (извините если ушибусь в написании), самый воинственый народ индии. Те которые носят на голове типа тюрбана или чалму кто как напишет
Все мы русские, но если посмотреть под микроскопом.
Я коренная чувашка, а насчет "все мы" - я бы сказала - "помесь". В России почти не осталось "чисто русских", почитайте Н.А.Баскакова "Русские фамилии тюркского происхождения. Там такие именитые фамилии, как Тургенев, Аксаков, Карамзин и др. рассматриваются не только с точки зрения тюркских корней, но и по родовым дворянским гербам
Цитата
(хотите увидеть русских посетите порецкий район, он окружен чувашами, поэтому им не удалось смешаться с татарами.
у меня муж - коренной русский. Насмотрелась.
Цитата
славяне образовались, когда Гунны покорили красивый народ -Скифов. (киев скорее всего от этого слова.) Предки скифов - Схипхи
Насколько я помню, славянские племена и скифские существовали одновременно. Скифов многие исследователи считают как раз тюркским племенем. А некоторые (не помню, кто из чувашских ученых печатал в "Советской Чувашии" статью "Да, скифы мы!") и предками чуваш. Из всего того, что с годами набралось в голове, складывается впечатление, что марийцы, мордва и чуваши как-то очень близко связаны, и будто кто-то специально умалчивает эту связь... А если действительно оказалось так, что горные марийцы получили более высокие воинские звания за какие-то заслуги и стали называться чувашами, то... это для меня, например, шок. И все разговоры про скифов и казаков после этого уже не слышны.
От форума стало попахивать «новой историей» в духе Фоменко.
1) О казаках. Данное понятие объединяет разношерстное многонациональное объединение из выходцев разных народов, ушедших на свободные земли заниматься вольным разбоем. Среди них и славян и тюрок хватало. Предки чуваш наверняка тоже там были. А то, что среди местного чувашского населения есть предки – казаки, это проще объясняется. В XIX веке здесь две казачьих сотни стояли от Оренбургского и Уральского казачьих войск (донцы еще со Стенькой Разиным здесь разбойничали) – наследили как в топонимах, так и в родственниках. 2) Фотографии национальных костюмов сравнивать – неблагодарное дело. Поставьте рядом женские костюмы от Франции до Кореи – столько общего найдете и открытий наделаете, что хоть Нобелевскую премию вручай (жаль изобретатель динамита не подсуетился, не дают ее историкам). 3) Про татар, русских и чуваш – еще В.О. Ключевский писал, «в каждом русском ищи татарина» . 4) Русские не с Новгорода вышли, а пришли туда, перемешавшись с местными уграми. 5) От Волжской Болгарии практически ничего не осталось, кроме воспоминаний арабов и скудных археологических данных. Пока арабские источники (на арабском же языке) толком не проанализировать, любые предположения – гадания на кофейной гуще. Кстати, еще китайцы сейчас активно всю нашу историю перекапывают, о чем практически мало что известно (а коли тюрки рядом с Китаем обитали, там должна быть информация). 6) Хочется вспомнить о термине «чуваш» (теме форума). Кто еще какие версии знает?
3) Про татар, русских и чуваш – еще В.О. Ключевский писал, «в каждом русском ищи татарина»
А вот Гумилёв так не считал. Ига то ведь не было.
Цитата(ßðîìèð)
4) Русские не с Новгорода вышли, а пришли туда, перемешавшись с местными уграми.
Так-таки пришли и перемешались? "И не осталось на белом свете не единого русского, ибо все перемешались".
Цитата(Âèòàëèé Íèêîëàåâè÷)
хотите увидеть русских посетите порецкий район, он окружен чувашами, поэтому им не удалось смешаться с татарами
В Чувашии есть не только Порецкий район, который, кстати, не всегда был приписан к Чувашии. Есть селения чуть не в "сердце" Чувашии, вроде Кольцовки и Русской Сормы.
Цитата(dmita)
. В России почти не осталось "чисто русских", почитайте Н.А.Баскакова "Русские фамилии тюркского происхождения. Там такие именитые фамилии, как Тургенев, Аксаков, Карамзин и др. рассматриваются не только с точки зрения тюркских корней, но и по родовым дворянским гербам
Бред какой-то. Фамилии большинства чувашей тоже не Сарби и Ухсаи, а Ивановы и Петровы иногда встречаются. Никто же их к русским не приписывает по фамильному признаку. А ещё сказки вспомните, что ни страна, найдете похожие сюжеты, а вы про гербы. Кто-то мордву и чувашей с татарами объединил, это что-то новое. Мордва не тюрки, а, как пишут, финно-угры. Да и не похожи они с ними никак.
От форума стало попахивать «новой историей» в духе Фоменко.
1) О казаках. Данное понятие объединяет разношерстное многонациональное объединение из выходцев разных народов, ушедших на свободные земли заниматься вольным разбоем. Среди них и славян и тюрок хватало. Предки чуваш наверняка тоже там были. А то, что среди местного чувашского населения есть предки – казаки, это проще объясняется. В XIX веке здесь две казачьих сотни стояли от Оренбургского и Уральского казачьих войск (донцы еще со Стенькой Разиным здесь разбойничали) – наследили как в топонимах, так и в родственниках. 2) Фотографии национальных костюмов сравнивать – неблагодарное дело. Поставьте рядом женские костюмы от Франции до Кореи – столько общего найдете и открытий наделаете, что хоть Нобелевскую премию вручай (жаль изобретатель динамита не подсуетился, не дают ее историкам). 3) Про татар, русских и чуваш – еще В.О. Ключевский писал, «в каждом русском ищи татарина» . 4) Русские не с Новгорода вышли, а пришли туда, перемешавшись с местными уграми. 5) От Волжской Болгарии практически ничего не осталось, кроме воспоминаний арабов и скудных археологических данных. Пока арабские источники (на арабском же языке) толком не проанализировать, любые предположения – гадания на кофейной гуще. Кстати, еще китайцы сейчас активно всю нашу историю перекапывают, о чем практически мало что известно (а коли тюрки рядом с Китаем обитали, там должна быть информация).
Совершенно верно! И что самое смешное, Вы рассказали то, что давно не является секретом, азы, т.с., из учебников... Но давайте послушаем версии далее, ещё не прозвучали относительно египтян, наших прямейших предков...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Не стоит перевирать Гумилёва. Он считал нас потомками гуннов. Цитирую: "...В битве при Недао (славянское название этой реки - Недава) гунны были разбиты и Эллак погиб (454) Попытки гуннов бороться с византийцами привели их к поражению на Нижнем Дунае. На Востоке, в Поволжье, гуннов разбили (463) и подчинили себе сарагуры. Часть уцелевших гуннов ушла на Алтай, другие - на Волгу, где, смешавшись с аборигенами, они образовали народ чувашей." P.S. (Кстати, славяне в тех войнах бились вместе с гуннами, плечом к плечу, как братья) Ну а кто такие гунны, Вы и сами знаете, если читали Гумилёва. Если у кого возникли вопросы - читайте "От Руси до России". В любом магазине есть (и это правильно).
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Ну что за ерунду вы несете????????????? Всю информацию о нас можно смтреть на Wikiпедии.
Cсылка здесь
C марийцами у нас ничего общего нет,они вообще раньше намного нас жили в этих местах и тем более они финоугорцы и отнсятся к древним народам(язычники конкретные) финны их предки они пришли отуда с севера а чуваши поднялись с персии и каспия,наши главные предки это ХАЗАРЫ и наш язык это не чувашский а Хазарский последний оставшися язык на земле.
НЕ ,ребяты, хозяева форума явно не бизнесмены, а тоб давно догадались сюда билеты продавать. Как в цирк.
Ну-у-у, Вы ещё украинских "ученых" не читали! Они вааще Будду считают выходцем из Украины! Или его батьку! На полном серьёзе! Задорнов нервно курит в сторонке!
--------------------
Итог 2023: Империя сражается. Ставка на 2024 та же : Держать строй ! Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
25 апреля - Встреча на тему истории династии Медичи в молодежной площадке 'Х.Б.К.'
В Чувашии на сегодня проживает 723 чернобыльца – на 311 меньше, чем 4 года назад
Бронеколпак в Ядринском районе внесли в реестр объектов культурного наследия
Возле мемориала «Строителям безмолвных рубежей» высадят более двухсот деревьев
В Чебоксарах собираются восстановить легендарный двор на улице Афанасьева
В новочебоксарской школе № 19 избили 6-классника. Прокуратура проводит проверку
74-летняя чебоксарка продала квартиру и перевела виртуальному жениху 5 млн рублей
Ушел из жизни сотрудник пресс-службы МВД по Чувашии Сергей Паргеев
Весенняя оттепель 2024 - в марте продажи новостроек рванули вверх. Обзор цен в новостройках
Продам - двухкомнатную квартиру, Патриса Лумумбы, 14 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Цивильская, 7 (Жилой дом, 10-14 эт)
Продам - дом, д. Малая Андреевка (Канашский район)
Продам - трехкомнатную квартиру, Дегтярева, поз. 1А (Стройка, 9 эт)
Mar 6 2009, 12:02 
древние укры отдыхают..
встречаются. Никто же их к русским не приписывает по фамильному признаку. А ещё сказки вспомните, что ни страна, найдете похожие сюжеты, а вы про гербы.
