4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Тема закрыта Создать тему

Эксперты ЮНЕСКО отнесли чувашский язык , к исчезающим

evgeny333
post Feb 24 2009, 15:25
Отправлено #31


Активный



Сообщений: 4 605



Цитата(serj4nt @ Feb 24 2009, 15:00)
да у него даже алфавита своего нет, тупо слизан с русского
*


Ну так и кириллица тупо слизана, а может автор считает что кириллица слизана остро?
Автор жжет.
Ему не то что чувашский, русский учить не надо, позорить только русский язык таким носителем.

Сообщение отредактировал evgeny333 - Feb 24 2009, 15:29
Profile CardPM
  0/0  
Port21
post Feb 24 2009, 15:28
Отправлено #32


Йошкин кот



Сообщений: 12 844



Цитата(evgeny333 @ Feb 24 2009, 15:25)
Ну так и кириллица тупо слизана, а может автор считает что кириллица слизана остро?
Автор жжет
*

А чувашские цифры тупо слизаны с русских !
Profile CardPM
  0/0  
serj4nt
post Feb 24 2009, 15:29
Отправлено #33


Завсегдатай



Сообщений: 620



/Также пользователь уходит в бан. Администратор./

Сообщение отредактировал alexey - Feb 24 2009, 16:00
Profile CardPM
  0/0  
Савл
post Feb 24 2009, 15:31
Отправлено #34


Активный



Сообщений: 4 978



Извините размышляю. На сколько я информирован, чувашкий язык как таковой очень молод. "Великий просветитель" Яковлев помоему систематезировал (создал) алфавит,- письменность. . . было это не так давно по существующим меркам . .. ??? Думаю по этому его (язык )никто не бросится спасать. . .. думаю придет время и знание Чувашского языка как и языка любого другого малочисленного народа быдет изучаться как экзотика. . . Вопрос времени. dry.gif

--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Feb 24 2009, 15:32
Отправлено #35


Вольный художник - вечный странник



Сообщений: 15 580
Из: ачем вам это всё?



Цитата(Соня Эрикссон @ Feb 24 2009, 15:13)
Цитата(GreySer @ Feb 24 2009, 15:05)
Простите...
Скажите, а на каком языке Вы думаете ?
*
На русском. Но к чему этот вопрос? Тот язык, на котором думает человек, и есть его родной. А тот, на котором человек не думает, но знает лучше всех, после первого? Ох... Не надо тут психоанализа.
*
Вот уж действительно не надо психоанализа, обсуждали уже


--------------------
Он настанет, он настанет, мир великой чистоты,
И людей совсем не станет - будут только лишь скоты!
Profile CardPM
  0/0  
Стамм
post Feb 24 2009, 15:33
Отправлено #36


Постоялец



Сообщений: 341



Цитата(serj4nt @ Feb 24 2009, 15:29)
я же не знал, что вы перейдете на окорбительный сравнения
хотя...быть может, вы привыкли общаться на чувашском со свиньями
*

Так как Port21 уже забанен, отвечу за него: совершенно верно, и в этой теме я ей и ответил на чувашском.
Profile CardPM
  0/0  
glacial phase
post Feb 24 2009, 15:34
Отправлено #37


Активный



Сообщений: 2 316
Из: Neverland



Цитата(Jofa @ Feb 24 2009, 15:17)
Не буду ни с кем спорить, но скажите:
- язык эсперанто кому нужен?
- латынь уже умерла? (нет же новых слов  wink.gif )
- зачем люди учат иностранные языки в школах, ведь 95% на нём потом не общаются?

...не всё так однозначно, как вы тут высказываетесь...
*


Эсперанто - искусственный язык.
Есть разница между мертвыми языками, на которых говорят и на которых нет. Латынь - давно мертвый язык, но "возрожденный". В жизни на нем никто не говорит, используется в основном в целях науки. Например, ацтекский и готский языки - они существуют только в письменном виде, без сомнения мертвые языки. Западный манси - мертвый язык, даже письменных доказательств нет.
Формулировка вымирающий немного неверна. Почти вымершие (на грани вымирания) языки – когда несколько десятков носителей (хотя может быть и до нескольких сотен), все из которых пожилого возраста. С их смертью язык однозначно вымрет. Например, ливский, водский, керекский, юкагирский, орокский.
Наш чувашский язык скорее следует отнести к неблагополучным - некоторые дети (по крайней мере, в каком-то возрасте) говорят на языке, но их число сокращается. Общее число носителей может колебаться от одной тысячи до миллионов. Например, селькупский, ненецкий, карельский, коми, ирландский, фризский, баскский. Также, можно сказать, что чувашский нестабильный. Это когда языком пользуются люди всех возрастов, но у него нет никакого официального или иного статуса и он не пользуется большим престижем, либо этническая территория столь мала (1-2 деревни), что может легко исчезнуть в результате катаклизма (лавина с гор, наводнение, война). Примеры: долганский, чукотский, малые языки Дагестана, белорусский, галисийский. В нашем случае - чувашский не пользуется престижем. В этом уже виноваты наши родители, которые воспитали такую нелюбовь к своей родной культуре.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Соня Эрикссон
post Feb 24 2009, 15:37
Отправлено #38


Активный



Сообщений: 4 957



Цитата(Савл @ Feb 24 2009, 15:31)
Извините размышляю. На сколько я информирован, чувашкий язык как таковой очень молод. "Великий просветитель"  Яковлев помоему систематезировал (создал) алфавит,- письменность. . . было это не так давно по существующим меркам . ..  ??? Думаю по этому его (язык )никто не бросится спасать. . .. думаю  придет время и знание Чувашского  языка как и языка любого другого малочисленного народа быдет изучаться как экзотика. . . Вопрос времени. dry.gif
*

Насколько я информирована, можно считать относительно молодым только литературный чувашский, большую роль в формировании которого действительно сыграл Иван Яковлевич Яковлев. А письменность существовала еще во времена булгаров. А язык существовал и до Яковлева. По-моему как-то так. wink.gif

Сообщение отредактировал Соня Эрикссон - Feb 24 2009, 15:42
Profile CardPM
  0/0  
Савл
post Feb 24 2009, 15:39
Отправлено #39


Активный



Сообщений: 4 978



Цитата(glacial phase @ Feb 24 2009, 15:34)
В этом уже виноваты наши родители, которые воспитали такую нелюбовь к своей родной культуре.
*

А может просто "возраст культуры" . . .как следсвие "уровень культуры" не позволяютвоспитывать эту самую любовь?
unsure.gif

--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Feb 24 2009, 15:41
Отправлено #40


Вольный художник - вечный странник



Сообщений: 15 580
Из: ачем вам это всё?



Цитата(Jofa @ Feb 24 2009, 15:17)
Не буду ни с кем спорить, но скажите:
- язык эсперанто кому нужен?
- латынь уже умерла? (нет же новых слов  wink.gif )
- зачем люди учат иностранные языки в школах, ведь 95% на нём потом не общаются?

...не всё так однозначно, как вы тут высказываетесь...
*
а ещё цыганский!
вот ведь народ!
- у нации цыган НИКОГДА не было государства
- алфавита/букваря
- с их культурой боле/менее знакомы все другие национальности
- почти в каждой стране у них есть свой театр/радио/народные артисты
невзирая на "нелюбовь" других наций к ним
несмотря на их целенаправленное уничтожение фашистами/коммунистами и задолго до этого
вот чьим национальным самосознанием надо восхищаться
Цитата(glacial phase @ Feb 24 2009, 15:34)
Наш чувашский язык скорее следует отнести к неблагополучным - некоторые дети (по крайней мере, в каком-то возрасте) говорят на языке, но их число сокращается. Общее число носителей может колебаться от одной тысячи до миллионов. Например, селькупский, ненецкий, карельский, коми, ирландский, фризский, баскский. Также, можно сказать, что чувашский нестабильный. Это когда языком пользуются люди всех возрастов, но у него нет никакого официального или иного статуса и он не пользуется большим престижем, либо этническая территория столь мала (1-2 деревни), что может легко исчезнуть в результате катаклизма (лавина с гор, наводнение, война). Примеры: долганский, чукотский, малые языки Дагестана, белорусский, галисийский. В нашем случае - чувашский не пользуется престижем. В этом уже виноваты наши родители, которые воспитали такую нелюбовь к своей родной культуре.
*
Ну надо же как точно! +10 Проблема глубже!!



--------------------
Он настанет, он настанет, мир великой чистоты,
И людей совсем не станет - будут только лишь скоты!
Profile CardPM
  0/0  
Савл
post Feb 24 2009, 15:41
Отправлено #41


Активный



Сообщений: 4 978



Цитата(Соня Эрикссон @ Feb 24 2009, 15:37)
Насколько я информирована, можно считать относительно молодым только литературный чувашский, большую роль в формировании которого действительно сыграл Иван Яковлевич Яковлев. А письменность существовала еще во времена булгаров. А язык существовал и до Яковлева. По-моему как-то так. wink.gif
*

smile.gif
Может и так. . . . расскажите нам про древние манускрипты. . . папирусы на чувашском языке . . . tongue.gif


--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
Sargay
post Feb 24 2009, 15:46
Отправлено #42


Саркайăк - Иволга



Сообщений: 9 637
Из: Чебоксары/Москва



Цитата(Соня Эрикссон @ Feb 24 2009, 14:56)
Язык - это прежде всего коммуникация, общение, познание, обмен эмоциями. Но кроме того, человек, знающий свой родной язык  - носитель культуры и традиций своего народа.
*


Язык - это еще и способ мышления и инструмент познания мира. Мы обучаемся и познаем мир посредством словесных образов, терминов, понятий - сквозь призму языка. Мы думаем и размышляем на языке.



--------------------
Саргай
возможно "иностранный агент" по мнению властей РФ
#СвободуНавальному
Profile CardPM
  0/0  
Савл
post Feb 24 2009, 15:46
Отправлено #43


Активный



Сообщений: 4 978



Цитата(ellvi @ Feb 24 2009, 15:41)
а ещё цыганский!
вот ведь народ!
- у нации цыган НИКОГДА не было государства

вот чьим национальным самосознанием надо восхищаться
Ну надо же как точно! +10 Проблема глубже!!
*


. . .Всегда считал цыган. . . .выходцами из Индии, . ..вот только не помню почему они, бедняги, начали слоняться. . . smile.gif


--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
Greblin
post Feb 24 2009, 15:47
Отправлено #44


Рыдактор



Сообщений: 16 671



Началось... айда пляшем...
С кем-нибудь случается посмотреть первоисточник?
По классификации ЮНЕСКО, чувашский язык отнесен к наименее печальной категории ("unsafe"). Вымирание угрожает ему ничуть не сильнее, чем башкирскому или белорусскому (также "unsafe").
Интересны критерии, по которым проводится мониторинг:
1. Передача языка от поколения к поколению
Обычно именно информация о том, передается ли язык следующим поколениям, используется для оценки жизнеспособности данного языка.
2.Абсолютное число говорящих
Небольшие этноязыковые общности могут быстрее исчезнуть в результате эпидемий, военных действий или стихийного бедствия, чем более многочисленные группы. Также малые группы могут легче ассимилироваться соседними большими языковыми группами, теряя собственный язык и культуру. Однако существуют языковые общности, насчитывающие менее тысячи человек, которые остаются стабильными на протяжении веков (примеры таких общностей можно найти в Российской Федерации на территории Республики Дагестан).
3. Отношение числа говорящих на данном языке к общей численности этнической группы
Отношение числа говорящих на родном языке к общей численности данной этнической группы является ярким показателем жизнеспособности языка.
4. Изменения областей использования языка
Кто, с кем и о чем говорит на данном языке, и каковы тенденции в этой области?
5. Новые сферы использования языка; средства массовой информации
Некоторые языковые группы успешно расширяют сферу использования своего языка и вводят его в новые области; но для большинства языков этого сделать не удается. Язык, не сумевший приспособиться к требованиям современности, неизбежно теряет свое значение и престиж.
6. Учебные материалы и уровень грамотности на данном языке
Образование на языке играет существенную роль в его жизнеспособности, поскольку уровень грамотности тесно связан с социальным и экономическим развитием. Необходимы книги и учебные материалы по разным темам для всех возрастных групп и всех уровней владения языком.
7. Правительственная и официальная позиция и политика по отношению к языку, включая официальный статус и использование языка
Языковая политика государства может поддерживать меньшинства в сохранении и защите их языка или же стремиться к их ассимиляции. Правительственная и официальная позиция по отношению к языку может стать существенным фактором как сохранения, так и уничтожения языка.
8. Отношение к языку членов соответствующей этноязыковой группы
Люди, как правило, дорожат своим языком, желают передавать и распространять его. Бывает, однако, и так, что они стыдятся его и поэтому не хотят его распространять ; иногда они даже считают использование языка навязанным им обязательством и поэтому избегают говорить на нем.
9. Уровень документированности данного языка
Большое количество документации и публикаций по данному языку способствует его стандартизации, помогает языку отвечать требованиям современности.
Как мне кажется, "угрожающими" в данном случае являются позиции 4, 5, 6... ну и отчасти 8. Вот по позиции 3 интересно было бы узнать, насколько активно "зарубежные" чуваши пользуются родным языком. smile.gif

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  0/0  
glacial phase
post Feb 24 2009, 15:49
Отправлено #45


Активный



Сообщений: 2 316
Из: Neverland



Цитата(Савл @ Feb 24 2009, 15:41)
Может и так. . . .  расскажите  нам  про древние  манускрипты. . .  папирусы на чувашском языке . . . tongue.gif
*

Письменность чувашского языка существовала в Волжской Булгарии на базе рунического и арабского алфавитов. Исчезла в период Золотой Орды. На основе кириллицы существовала с XVIII века и использовалась преимущественно в культовых целях; в 1870-х годах была радикально реформирована И. Я. Яковлевым, в дальнейшем изменялась ещё несколько раз. Нынешний вариант принят в 1933 году; в 1949 году добавлена буква «ё». Современный чувашский алфавит включает 33 буквы русского алфавита и четыре дополнительные буквы с диакритическими знаками.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чувашский_язык

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: