Причины Мирового финансового кризиса , Мир управлем.

[• koljn]

А мужики то не знают!))))
По моему насчет налаженного механизма вы дали маху.

Ну что поделать? Так уж выразился... По-моему всё нормально. Ведь экономика - это и есть налаженый механизм: производство - распределение - обмен - потребление. И на этапе распределение - обмен, то есть на этапах произошёл обвал... Выдача многочисленных кредитов повлекло к наибольшему потреблению, КАК РАЗ потреблению именно тому, чему не могло позволить себе население! Далее производство (из-за нарушения работы банков, а в следствии и рынка сбыта), акции производственных компаний резко попадали, ну и так далее...
Надеюсь теперь поняли:) По-моему, я верно выразилсся. Именно налаженый механизм



Сообщение отредактировал koljn - Dec 28 2010, 23:41

[• demonaz]

в этом по вашему бюджетники виноваты? или все же правительство?

Судя по тому как правительство попыталось всё привести в норму и что бюджетники за это сделали - таки виноваты тоже. --------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

КАК РАЗ потреблению именно тому, чему не могло позволить себе население! Далее производство (из-за нарушения работы банков, а в следствии и рынка сбыта),

Из-за кризиса перепроизводства. --------------------

Jedem das Seine

[• koljn]

Из-за кризиса перепроизводства.

Блин, ну почему мне так часто кажется, что все думают не правильно? Вот посиживаю на форуме и ... почему-то такой настрой, что всех охота оспорить!?
А мнения, которые аналогичны с моими - их мало? Что такое((
Видимо надо создать отдельную ветку с подобным вопросом...

Нет, demonaz извините, но не могу с Вами согласиться... Не было там перепроизводства.. Там с таким же успехом шёл товар на экспорт, с таким же успехом и потреблялся внутри страны. По-моему - там не было тогда перепроизводства. Там во многом вина банков, но не абсолютная вина. Перепроиззводство - как следствоие кризиса я вообще не рассматриваю..
С уважением.

[• cm9x4]

в этом по вашему бюджетники виноваты? или все же правительство?

Пока это всех устраивало, что-то не было там народных волнений. А как выяснилось, что так не прокатит - так виновато правительство. Порочная логика имхо.

Блин, ну почему мне так часто кажется, что все думают не правильно? Вот посиживаю на форуме и ... почему-то такой  настрой, что всех охота оспорить!?   
А мнения, которые аналогичны с моими - их мало? Что такое((
Видимо надо создать отдельную ветку с подобным вопросом...

Может потому, что Вы ошибаетесь? Такой вариант рассматривается?

Почитайте хотя бы про Грецию (ссылки выше). Там тоже американские банки виноваты?
--------------------

Dino MC 47 - Нам Говорят
Ю.Г. - Игры Патриотов
Карандаш feat. Lenin - Все любят Родину

[• nth]

Блин, ну почему мне так часто кажется, что все думают не правильно? Вот посиживаю на форуме и ... почему-то такой  настрой, что всех охота оспорить!?  :(  :(
А мнения, которые аналогичны с моими - их мало? :( Что такое((
Видимо надо создать отдельную ветку с подобным вопросом...

Нет, demonaz извините, но не могу с Вами согласиться... Не было там перепроизводства.. Там с таким же успехом шёл товар на экспорт, с таким же успехом и потреблялся внутри страны. По-моему - там не было тогда перепроизводства. Там во многом вина банков, но  не абсолютная вина. Перепроиззводство - как следствоие кризиса я вообще не рассматриваю..
С уважением.

Перепроизводство это проблема. Снизился спрос, снизилось требуемое количество производства, снизилось количество рабочих, снизился платежеспособный спрос, снизился спрос, снизилось требуемое количество производства... и так по новой.
Спираль кризиса.
А самое забавное, что производитель, сокращающий работников, уверен, что это поможет выжить. И так делают все. И уменьшается совокупный спрос. И начинают разорятся работодатели. И еще больше падает совокупный спрос.

[• koljn]

Перепроизводство это проблема. Снизился спрос, снизилось требуемое количество производства, снизилось количество рабочих, снизился платежеспособный спрос, снизился спрос, снизилось требуемое количество производства... и так по новой.
Спираль кризиса.
А самое забавное, что производитель, сокращающий работников, уверен, что это поможет выжить. И так делают все. И уменьшается совокупный спрос. И начинают разорятся работодатели. И еще больше падает совокупный спрос.

Не я знаю, понимаю, что перепроизводство - это проблема, НО! не было там такой проблемы, по крайней мере я её там не замечал, не слышал о такой проблеме в Америке. Не буду оспаривать всю Вашу цепочку, так как ошибку вижу уже в самом начале цепочки: СНИЗИЛСЯ СПРОС... Да где же он снизился, если население брало всё, что возможно, расплачиваюсь кредитными деньгами. Там был спрос.
Сейчас только кому интересно, только те читайте.. немного оффа. А ещё, если немного отвлечься и привести пример с Америкой.. Помните события 11 сентября, конечно - это произошло давольно так-и давно, но всё же.. Вот моё мнение - почему это произошло, конечно же НЕ по случайности.. Говорил же уже выше - случайно не может произойти в столь налаженном механизме (пожалуйста, не оспаривать). А произолшло всё от доминирования США над остальными странами, ведь там всё было настолько налажено, что нельзя настолько хорошо вести политику, поддерживат экономику, и именно, что бы уровнять эту экономику хотя бы более менее с другими странами и были уничтожены эти самые торговые здания (к сожалению, на сегодя забыл точное их назначения)..
Ну это я к тому, что производство в Америке было стабильным и рациональным...
Опять же - только моё мнение Может и ошибаюсь, но выходит как-то так

Пока это всех устраивало, что-то не было там народных волнений. А как выяснилось, что так не прокатит - так виновато правительство. Порочная логика имхо.

Может потому, что Вы ошибаетесь? Такой вариант рассматривается?

Почитайте хотя  бы про Грецию (ссылки выше). Там тоже американские банки виноваты?

Неет, наврядли. Хотя должно же быть какте-то объяснение и это объяснение вполне может быть и таким.. Может и ошибаюсь.. Хотя всё-равно пытаюсь приводить доводы своей точки зрения..
А про Грецию - нехочу. Там много написано.. Что может зависеть от Греции?)) Читать не буду, но наврядли.

[• salex]

Пока это всех устраивало, что-то не было там народных волнений. А как выяснилось, что так не прокатит - так виновато правительство. Порочная логика имхо.

а как население должно узнавать о реальных долгах страны, когда эти данные скрывались, подтасовывались бюджетные данные? по моему тут попахивает мошенничеством --------------------

Её, национальную идею, долго искали и наконец нашли. Это ... Идиотизм

[• demonaz]

Нет, demonaz извините, но не могу с Вами согласиться... Не было там перепроизводства..

Кажется в одной из тем вы утверждали что есть.

Там с таким же успехом шёл товар на экспорт, с таким же успехом и потреблялся внутри страны. По-моему - там не было тогда перепроизводства.

Всему есть конец. Домиков понастроили что пустые стоят никому не нужные, машин понаделали что с большой госсскидкой может и куплю, а так, нафиг она нужна. Это основные в денежном выражении позиции, а по мелочам тоже насобираться можно уйму.

А самое забавное, что производитель, сокращающий работников, уверен, что это поможет выжить. И так делают все. И уменьшается совокупный спрос. И начинают разорятся работодатели. И еще больше падает совокупный спрос.

Кейнсикансы тоже так думают, всячески стимулимруют спрос госссредствами. Только вот незадача, те кто пока ещё на этом зарабатывают не спешат тратить заработанное. Кривая сбережений уверенно идёт вверх. Тратить просто не на что. --------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

а как население должно узнавать о реальных долгах страны, когда эти данные скрывались, подтасовывались бюджетные данные? по моему тут попахивает мошенничеством

А населению вообще должно быть по барабану будет ими управлять ихний как его там Папандеус или Карл с севера. --------------------

Jedem das Seine

[• nth]

Кейнсикансы тоже так думают, всячески стимулимруют спрос госссредствами. Только вот незадача, те кто пока ещё на этом зарабатывают не спешат тратить заработанное. :) Кривая сбережений уверенно идёт вверх. Тратить просто не на что.

Как читал - главное в экономике конечный потребитель. Человек, который съест пирожок, живет в доме, пользуется компьютером.
Все в итоге идет к нему, конечному потребителю.
А конечный потребитель обменивает блага в обмен на свой человеческий труд.
Доля человеческого труда снижается, значит снижается объем благ, которые обменивается на человеческий труд. Меньше объем, меньше спрос на товары. Меньше спрос на товары, больше стимул сокращать издержки на человеческий труд (привет ChameleoN!), потому что ВСЕ издержки носят исключительно характер затрат на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ труд. (У природы и техносферы мы все берем на халяву). Меньше человеческого труда, опять меньше благ, опять меньше спрос... снова петля.

[• nth]

Только вот незадача, те кто пока ещё на этом зарабатывают не спешат тратить заработанное. :) Кривая сбережений уверенно идёт вверх. Тратить просто не на что.

Так причина именно в том, что не на что тратить? Получается полезность третьей машины, пятого колеса, десятого ойфона стремительно стремится к нулю?

[• koljn]

Кажется в одной из тем вы утверждали что есть.
Всему есть конец. Домиков понастроили что пустые стоят никому не нужные, машин понаделали что с большой госсскидкой может и куплю, а так, нафиг она нужна. Это основные в денежном выражении позиции, а по мелочам тоже насобираться можно уйму.

Нет, Вы путаете. Не помню, что я такое писал, так как так я не думаю...
Незнаю что по поводу домиков - а вот по поводу автомобилей - это моё. Отвечу Вам.
"машин понаделали что с большой госсскидкой" - Аха. Вот возьмём наше отечество.. Эта программа утилизации. Да ну как же не нужна? Лично сами брали по программе утилизации вот совсем совсем недавно. Да там очередь на них была на пол-года.
Сейчас закажите у нас Фольцваген Поло, как минимум 4 месяца будете ждать, и то это в лучшем случае... Нет, госскидка - это очень помогает для продвижения. А знаете почему эта программа была принята? А я вот догадываюсь. И Вы сами подумайте, когда она была принята что там было и сами всё поймёте Не догадаетесь, так уж и быть - напишу..

[• demonaz]

Доля человеческого труда снижается, значит снижается объем благ, которые обменивается на человеческий труд.

Неужели? 100 лет назад благ было больше?

Меньше человеческого труда, опять меньше благ, опять меньше спрос... снова петля.

Это не петля, а естественное смещение спроса на человеческие способности. Если человек умеет только лопатой махать, то может 100 лет назад он и был востребован, то нынче востребованы другие люди. Кстати инженеры начала прошлого века жили не хуже купцов и банкиров. --------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

Получается полезность третьей машины, пятого колеса, десятого ойфона стремительно стремится к нулю?

Именно.

Нет, Вы путаете. Не помню, что  я такое писал, так как так я не думаю...

Да, перепутал.

Вот возьмём наше отечество..

Про наше отечество речи не идёт. Речь идёт про крупнейшие мировые экономики.
--------------------

Jedem das Seine