РИМ поработил полмира и эьти полмира работали на рим... есть ещё вопросы или сами додумаете?
Весьма и весьма спорное утверждение. Что значит поработили? В "порабощенных" странах римлянами сохранялась и религия, и обычаи, местных народов. Иногда и правителей старых оставляли. При этом за свой счет обороняли "порабощенных" от потенциальных противников. Вот, навскидку сходу нашел в интернете:
Цитата
«При Адриане совсем не было крупных военных походов; войны также заканчивались почти без шума. Он был очень любим воинами за свою исключительную заботу о войске и за то, что по отношению к ним он был очень щедр. С парфянами он всегда был в дружбе, потому что удалил от них царя, которого дал им Траян. Армянам он позволил иметь своего царя, тогда как при Траяне у них был римский легат. От жителей Месопотамии он не требовал дани, которую наложил на них Траян. В албанах (жили на территории совр. Азербайджана) и иберах (грузинах) он имел верных друзей, так как их царей он щедро одарил, хотя они и отказались прибыть к нему с визитом»
Вот видите, "имел верных друзей", а не "имел верных рабов", чувствуете разницу? И Адриан - это не исключение. С моей точки зрения Рим принес половине мира инфраструктуру, закон, порядок и защиту от внешних врагов. Причем до Второй Пунической войны Рим даже постоянной дани никакой не накладывал. Могу ошибаться, но по-моему именно у побежденного Карфагена они впервые потребовали компенсировать ущерб. Поэтому ваши слова о "порабощении" и "работе на Рим" пока всего лишь слова.
Цитата(slov @ Jan 16 2010, 15:51)
вы недооцениваете китайцев... они просто другие
Я оцениваю их на основании известных мне фактов. Так вот, пока факты говорят мне, что китайский народ обладает двумя основными достоинствами - трудолюбием и колоссальной численностью населения. Никаких других выдающиеся качества, выгодно выделяющие их среди других наций и народностей, мне пока не известно.
Цитата(slov @ Jan 16 2010, 15:51)
но думаю сейчас они поменяли приоритеты... вы их считаете недоумками
Ни в коем случае. Я всего лишь считаю, что Китайцы на сегодняшний день сильно отстали в технологическом развитии от стран-лидеров. Я вполне допускаю, что так будет не всегда, у китайцев есть потенциал. Но на сегодня это так и спорить с этим, по-моему, глупо.
Цитата(slov @ Jan 16 2010, 15:51)
так как римская модель управления миром тупиковая! потому как создаёт класс потребителей... а он не резиновый и что делать остальным?
А в китайской модели потребителей разве нет? Есть да еще какой! Самый большой потребитель в мире - США
Цитата(nth @ Jan 16 2010, 15:47)
О тех же США - производство 20% от мирового, потребление 40% от мирового ВВП. Может есть другая страна пример хорошей жизни?
Вы в своем балансе 20/40 (кстати, откуда цифры?) не учитываете одну вещь. Они ведь продают миру технологии. Надеюсь вы понимаете, что технологическое лидерство стоит денег? И не просто денег, а колоссальных денег. А вот продать потом можно не все из них. Часть по тем или иным причинам не находят коммерческого применения, часть может нанести ущерб обороноспособности страны, часть может пошатнуть технологическое превосходство. Не претендую на истину в последней инстанции, но чем вам не гипотеза объясняющая причину "прожорливости" вменяемой в вину США?
Сообщение отредактировал Fotographer - Jan 17 2010, 20:53
Так вот, пока факты говорят мне, что китайский народ обладает двумя основными достоинствами - трудолюбием
Не то что бы любием. Они просто способны выполнять монотонную работу бесконечно долго. Но не будет надсмоторщика, нафиг не уперлась им эта работа.
Цитата(Fotographer @ Jan 17 2010, 20:51)
А в китайской модели потребителей разве нет? Есть да еще какой! Самый большой потребитель в мире - США
И если бы не он, не было бы нынешнего Китая каким он есть сегодня.
Цитата(Fotographer @ Jan 17 2010, 20:51)
Не претендую на истину в последней инстанции, но чем вам не гипотеза объясняющая причину "прожорливости" вменяемой в вину США?
На самом деле доля правды есть. Ведь в высокотехнологичном секторе не может быть занято низкоквалифицированное большинство. А гайки за них теперь закручивают китайцы. Остаётся только податься в парихмахеры собачек, массажисты, да банковские клерки. Но народу всё равно слишком много чтобы удовлетворить даже самые изысканные потребности интеллектуального меньшинства. А жить хорошо всё равно хочется. Как они будут решать эту проблему и зависит выход на траекторию нового витка экономического роста.
Вы в своем балансе 20/40 (кстати, откуда цифры?) не учитываете одну вещь. Они ведь продают миру технологии. Надеюсь вы понимаете, что технологическое лидерство стоит денег? И не просто денег, а колоссальных денег. А вот продать потом можно не все из них. Часть по тем или иным причинам не находят коммерческого применения, часть может нанести ущерб обороноспособности страны, часть может пошатнуть технологическое превосходство. Не претендую на истину в последней инстанции, но чем вам не гипотеза объясняющая причину "прожорливости" вменяемой в вину США?
- Допустим, в США начнется финансовый кризис. Но нам-то, казалось бы, что? Нам до них больше 10 часов лета.
- Мы - часть мировой экономики. Рубль у нас фактически привязан к доллару. Все, что будет происходить там, аукнется здесь. Поймите, дело даже не в экономике США, дело в долларе. На нем построена вся мировая финансовая система, 80% всех международных денежных рассчетов. И, самое главное, США производят 20 процентов мирового ВВП, а потребляют 40 процентов. То есть, если остановить печатный станок и доллар перестанет быть мировой валютой, спрос на товары в мире упадет на 20 процентов. А это катастрофа, которая поразит всех.
А по поводу экспорта технологий - сразу всю мысль вашу что-то не уловил, впрочем это может типа рычага управления остальными экономиками. Тем более, что действительно, Китай технологически отстает, в том плане, что у него нет инженерной школы, которая могла бы мало того создавать новые, но даже хотя бы по другому использовать имеющиеся технологии. (по отзывам одного из работающих в Китае соотечественников). Видимо создание инженерной школы это очень долгое мероприятие. Плюс ко всему в США действуют весьма строгие правила на экспорт современных технологий. Да, определенный резон в этом есть.
Цитата(demonaz @ Jan 17 2010, 21:37)
На самом деле доля правды есть. Ведь в высокотехнологичном секторе не может быть занято низкоквалифицированное большинство. А гайки за них теперь закручивают китайцы. Остаётся только податься в парихмахеры собачек, массажисты, да банковские клерки. Но народу всё равно слишком много чтобы удовлетворить даже самые изысканные потребности интеллектуального меньшинства. А жить хорошо всё равно хочется. Как они будут решать эту проблему и зависит выход на траекторию нового витка экономического роста.
С развитием экспертных систем, систем искусственного интеллекта и интеллектуальному меньшинству думаю делать будет нечего. В ближайшем будущем например нужны будут не миллионы программистов по всему миру, а лишь десяток тысяч программистов в Гугле, которые будут писать программы для всего мира.
А в китайской модели потребителей разве нет? Есть да еще какой! Самый большой потребитель в мире - США
в китайской модели надо много работать и всем! но сейчас они похоже начинают действовать как рим
Цитата(Fotographer @ Jan 17 2010, 20:51)
С моей точки зрения Рим принес половине мира инфраструктуру, закон, порядок и защиту от внешних врагов.
БРАВО! принёс вы играли когда нить в преференс есть такое выражение помощь по американски вот она и есть истина это технические разводы на бабки помогли на рубль а сняли сотни тысяч
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
С развитием экспертных систем, систем искусственного интеллекта и интеллектуальному меньшинству думаю делать будет нечего. В ближайшем будущем
Оно конечно так, но это дело никак не ближайшего будущего. В любом случае, простор как для интеллектуального, так и физического труда пока ещё имеется.
Цитата(slov @ Jan 17 2010, 22:12)
в китайской модели надо много работать и всем!
Здрасти. А зачем? Купить машину и поcтавить её в гараж, чем они сейчас и занимаются?
Цитата(slov @ Jan 17 2010, 22:12)
это технические разводы на бабки помогли на рубль а сняли сотни тысяч
Это всё равно что обвинять колонизаторов что они золото на зеркальца меняли. Зеркальца индейцам, знаете ли, куда практичнее и полезнее были чем золото.
Это всё равно что обвинять колонизаторов что они золото на зеркальца меняли. Зеркальца индейцам, знаете ли, куда практичнее и полезнее были чем золото.
так проблема то глобальнее данные бартеры заходят в тупик! всё меньше страны которые отдадут золото за зеркальце... и что делать последователям РИМА? ну да если ближайщие лет 30-50 найдуться вдруг планеты где есть жизнь и ресурсы и люди более ниже по развитию тогда не вопрос тогда все на земле будут Римлянами
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
данные бартеры заходят в тупик! всё меньше страны которые отдадут золото за зеркальце... и что делать последователям РИМА?
Изобретать суперзеркальце. Чем они и занимаются. Электромобиль с подзарядкой от обычной розетки уже вполне так реальность. Тут другой вопрос - а на что его у туземцев менять? Нанотехнологии не требуют такого количества природных ресурсов, да и мусора своего вон скока, его ведь тоже надо перерабатывать.
Ну лично я планирую к эльфам ноги делать. :) А здесь да, к первобытно-общинному строю всё и скатится. Сейчас вот уровень феодального строя проходим. ггг
Вспоминается книга Максима Калашникова "Гнев орка". Там была мысль, что орки описанные Толкиеном - это есть аналогия с восточных азиатских орд. Хотя ведь подумать - а чем так плохи орки, кроме внешности?
Хотя ведь подумать - а чем так плохи орки, кроме внешности?
Да ничем. Даже внешность, брутальная, ничего так. Пусть живут в чётко обозначенных границах как им нравится. Мне не нравится такой образ жизни, вот и...