8 Страницы « < 5 6 7 8 >  
Ответить Создать тему

Сколько кушает , кВт

LevaLeva
post Feb 5 2009, 22:17 
Отправлено #91


Мужеробот

Сообщений: 23 564
Из: Москва



то, за что платим - кВт\ч - какая эта мощность (по времени)? С учетом синусов или без?

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Feb 5 2009, 22:23 
Отправлено #92


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Возмущённый, давайте без истерик. "дисковые" счетчики разработаны в те времена, когда почти вся нагрузка была либо активной, либо реактивной с запаздывающим током - индуктивный характер.
емкостная же нагрузка, к которой относится большинство импульсных источников питания (а это практически все современные компьютеры и мониторы), имеет опережающий по отношению к напряжению ток, что тоже учитывается старыми счетчиками - они мотают в обратную сторону. если не верите - поставьте дерзкий эксперимент: отключите ВСЮ нагрузку в квартире со старым счетчиком и воткните конденсатор на пару микрофарад в розетку. диск будет вращаться в обратную сторону.
надеюсь, будучи радиоинженером, вы сами подберете конденсатор подходящей марки и достаточного напряжения.

ЗЫ только перестаньте уже насиловать мозг остальным участникам. знающие поймут, что у вас знаний ноль, а вот незнающие могут и повестись на речи таких горлопанов. вы хоть примерно представляете, что такое "действующее" значение? или "среднее"? можете не отвечать, кстати.

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Feb 5 2009, 22:25 
Отправлено #93


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(LevaLeva)
то, за что платим - кВт\ч - какая эта мощность (по времени)? С учетом синусов или без?

зависит от счетчика. вроде, есть даже дисковые счетчики, которые считают ВСЕ, в отличие от старых. а уж электронные, насколько я понимаю, обязаны считать все - пофиг, синусоидальный ток потребляется или прямоугольный. и на опережение/отставание тока им плевать - они умные.

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/0  
LevaLeva
post Feb 5 2009, 22:32 
Отправлено #94


Мужеробот

Сообщений: 23 564
Из: Москва



и как тогда правильно измерить "сколько кушает комп" в кВт\ч?

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Feb 5 2009, 22:40 
Отправлено #95


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(LevaLeva)
и как тогда правильно измерить "сколько кушает комп" в кВт\ч?

сколько он кушает - меряют в киловаттах или ваттах, а не в кВт*ч, т.к. последнее - работа, а не мощность, посему сколько скормишь, столько и будет smile.gif

мощность же правильнее всего получать делением показателя счетчика на время. идеальный вариант усреднения нагрузки - измерение электронным счетчиком кВт*часов в течение как можно большего времени с последующим делением результата на время включенного состояния компа. вот тогда уж точно получится правильная картинка smile.gif ИМХО, ессно.
на истину в последней инстанции не претендую, ибо являюсь всего-навсего инженером-исследователем радио-электронной аппаратуры и занимаюсь разработкой импульсных источников питания. тут много грамотного народа - поправят, если что smile.gif

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/0  
aminpetrovich
post Feb 5 2009, 22:43 
Отправлено #96


Активный

Сообщений: 13 421



Цитата(LevaLeva @ Feb 5 2009, 22:32)
и как тогда правильно измерить "сколько кушает комп" в кВт\ч?
*

Для Вас конкретно это нужно?
При заключении договорных отношений будут использоваться такие понятия как установленная мощность и разрешенная.
Они будут участвоать при других расчетах и все в зависимости от тех или инх параметров конфигурации компа. Будете заявлять свои договорные величины энергоснабжающей организации - особенно это касается юр.лиц. Мощность установленная берется в целом на рабочее место (системник+моник), но ни как не раздельно, моник, блок питания, видяха.
Будьте же все благоразумны - будете платить сколько по счетчику нагорело.
Умнее расчета потребления электроэнергии вроде пока не придумали cool.gif

Сообщение отредактировал aminpetrovich - Feb 5 2009, 22:45
Profile CardPM
  0/0  
Возмущённый
post Feb 5 2009, 22:46 
Отправлено #97


Пользователь

Сообщений: 30



По существу ответить ничего не можете кроме перехода на личности.. но нагрузка почему-то учитывается синусы косинусы дальше чего? счётчик то крутится у меня комп работал около 2 недель платежи подросли. Практика очень далека от теории. Факты говорят об обратном т.е в мою пользу что учёт идёт и я от этого не выигрываю.

На дисковых счетчиках выпускаемых после 1990 стоит стопор. Но обойти секрет я смог там есть кое-какая особенность и это не конденсатор. Хотя помню в юношестве спаял 20 конденсаторов 500В по 10мкф(прямоугольные в металлической оболочке маркировку не помню) в один гигантский параллельно разумеется тормозило диск но очень медленно усилия не стоили затрат.


Все электроприборы сертифицируется для работы в РФ чтобы их нагрузка не учитывалась это нонсенс. Что я бы сделал купил бы БП 1Квт и преобразователь с 12 на 230В 1Квт, линию 12В от БП кинул бы на линию 12В преобразователя и пользовался электроэнергией со скидкой 50% запитывая бытовые приборы.

Цитата
разработкой импульсных источников питания


Но ответить внятно не можете сколько кушает из сети импульсный БП так? Как же так.

Я привёл простой способ как можно проверить реальное потребление за которые вы платите по прибору учёта, при помощи простого копеечного Амперметра

Сообщение отредактировал Возмущённый - Feb 5 2009, 22:55

--------------------
Свободу России!
Profile CardPM
  0/0  
LevaLeva
post Feb 5 2009, 22:57 
Отправлено #98


Мужеробот

Сообщений: 23 564
Из: Москва



aminpetrovich, меня интересует не договорные отношения юрлиц и прочая требуха, меня интересует вот такой вопрос: как правильно измерить потребляемую мощность компа (то есть при помощи каких приборов), чтобы расчитать, сколько придется платить? Мне, как далекому от подробностей, совершенно не интересно (в данном случае) косинусы, импульсы и прочие мкрофарады. Меня интересует сколько посчитает счетчик smile.gif
(понятно, что отключить все приборы дома и замерить единственно комп при помощи самого счетчика не представляется возможным)

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
aminpetrovich
post Feb 5 2009, 23:00 
Отправлено #99


Активный

Сообщений: 13 421



Возмущённый, какое потребление у тебя в месяц выходит по счетчику?
Какая установленная мощность токоприемников в целом по дому?
Можешь не отвечать.
Но это вопрос всем остальным - какой смысл некоторым нужно определять потребление компа - если человеку принципиально этим не задавался?
Profile CardPM
  0/0  
aminpetrovich
post Feb 5 2009, 23:04 
Отправлено #100


Активный

Сообщений: 13 421



Цитата(LevaLeva @ Feb 5 2009, 22:57)
меня интересует вот такой вопрос: как правильно измерить потребляемую мощность компа (то есть при помощи каких приборов), чтобы расчитать, сколько придется платить?
*


Можешь глянуть http://compebook.ru/comp/008.htm
Profile CardPM
  0/0  
aminpetrovich
post Feb 5 2009, 23:07 
Отправлено #101


Активный

Сообщений: 13 421



Еще интересней http://energy.kiev.ua/ru/catalog/ups/calc2
За давность информации не отвечаю - конфигурации слабые на ссылках

http://forum.oszone.net/thread-76352.html

Сообщение отредактировал aminpetrovich - Feb 5 2009, 23:10
Profile CardPM
  0/0  
Возмущённый
post Feb 5 2009, 23:09 
Отправлено #102


Пользователь

Сообщений: 30



LevaLeva ситуация тяжёлая без базовых знаний в электротехнике будет туго..

Итак погнали.

Покупаете копеечный удлинитель без заземления, покупаете Амперметр для измерения переменного тока со шкалой до 5А(пойдёт впрочем и до 3А) в разрыв любого провода включаете(обрезаете любой провод удлинителя зачищаете 2 конца эти в конца крепите к клеймам Амперметра в розетку включаете комп и смотрите показания стрелки. Если это например 2А, 2 умножаете на 230В(это напряжение в розетке) получается 460Ватт это примерно 0.5Квт. Узнаёте сколько стоит 1Кватт у вашего поставщика электроэнергии.

Комп работает например 10 часов в сутки в течении месяца, 10ч*0.5Кватт=5 это суточное потребление далее 5*30дней=150Кватт это месячное потребление. 150 умножаете на свой тариф например 2руб\кватт 150*2=300рублей в месяц, примерно так, в 300руб вам обходится работа компа точнее потребляемая им энергия.

Сообщение отредактировал Возмущённый - Feb 5 2009, 23:16

--------------------
Свободу России!
Profile CardPM
  0/0  
Наладчик
post Feb 6 2009, 00:41 
Отправлено #103


Эксперт

Сообщений: 881
Из: Поволжье



Возмущённый, В целом верно все пишешь. И про потребление мощных систем под 300 и более Вт согласен. Вроде все признали это, но продолжили спор о методике расчета :-). Единственно, когда умножаешь Вольт на Ампер получишь полную мощность ВА. Активная будет немного меньше. Я бы предложил еще один способ измерения переменного тока. Есть такие штуки-токоизмерительные клещи. Сейчас в продаже можно купить мультиметр с клещами для измерения тока без разрыва цепи. Нужно только наклыдывать не на шнур с двумя проводами одной и той же цепи:-), а только на один фазный провод, для чего видимо придется разрезать шнур, добираясь до внутренних жил :-) Точность у них не ахти, но для бытовых нужд пойдет. Чем больше ток, тем точность выше. В моей работе для измерения токовых измерительных цепей используется ВАФ-вольамперфазометр, там точность высокая.
Повсеместно в энергетике работают стрелочные и электронные амперметры на переменный ток, стрелочные ваттметры и варметры, счетчики активной и реактивной мощности (для тех, кто заявил про отсутствие амперметров на переменный ток :-) ) А активная мощность в однофазной цепи банально вычисляется умножением показаний амперметра на показания вольтметра и на косинус фи: P=I*U*cosφ. Не изобретайте велосипед :-) Всякие там несинусоиды-это все несущественно. Электронника искажает переменный ток конечно, но на вышеприведенную формулу это не отразится.
Profile CardPM
  0/0  
jazis
post Feb 6 2009, 11:47 
Отправлено #104


декадент

Сообщений: 20 525
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(Наладчик)
cosφ

аллилуйя!

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Наладчик
post Feb 6 2009, 11:54 
Отправлено #105


Эксперт

Сообщений: 881
Из: Поволжье



jazis,
А что символ греческий не тот :-) Пишу со смарта, ничего более подходящего близко для обозначения коэффициента мощности в виртуальной клаве не нашел.
Profile CardPM
  0/0  

8 Страницы « < 5 6 7 8 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения