Возмущённый, давайте без истерик. "дисковые" счетчики разработаны в те времена, когда почти вся нагрузка была либо активной, либо реактивной с запаздывающим током - индуктивный характер. емкостная же нагрузка, к которой относится большинство импульсных источников питания (а это практически все современные компьютеры и мониторы), имеет опережающий по отношению к напряжению ток, что тоже учитывается старыми счетчиками - они мотают в обратную сторону. если не верите - поставьте дерзкий эксперимент: отключите ВСЮ нагрузку в квартире со старым счетчиком и воткните конденсатор на пару микрофарад в розетку. диск будет вращаться в обратную сторону. надеюсь, будучи радиоинженером, вы сами подберете конденсатор подходящей марки и достаточного напряжения.
ЗЫ только перестаньте уже насиловать мозг остальным участникам. знающие поймут, что у вас знаний ноль, а вот незнающие могут и повестись на речи таких горлопанов. вы хоть примерно представляете, что такое "действующее" значение? или "среднее"? можете не отвечать, кстати.
--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
то, за что платим - кВт\ч - какая эта мощность (по времени)? С учетом синусов или без?
зависит от счетчика. вроде, есть даже дисковые счетчики, которые считают ВСЕ, в отличие от старых. а уж электронные, насколько я понимаю, обязаны считать все - пофиг, синусоидальный ток потребляется или прямоугольный. и на опережение/отставание тока им плевать - они умные.
--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
и как тогда правильно измерить "сколько кушает комп" в кВт\ч?
сколько он кушает - меряют в киловаттах или ваттах, а не в кВт*ч, т.к. последнее - работа, а не мощность, посему сколько скормишь, столько и будет
мощность же правильнее всего получать делением показателя счетчика на время. идеальный вариант усреднения нагрузки - измерение электронным счетчиком кВт*часов в течение как можно большего времени с последующим делением результата на время включенного состояния компа. вот тогда уж точно получится правильная картинка ИМХО, ессно. на истину в последней инстанции не претендую, ибо являюсь всего-навсего инженером-исследователем радио-электронной аппаратуры и занимаюсь разработкой импульсных источников питания. тут много грамотного народа - поправят, если что
--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
и как тогда правильно измерить "сколько кушает комп" в кВт\ч?
Для Вас конкретно это нужно? При заключении договорных отношений будут использоваться такие понятия как установленная мощность и разрешенная. Они будут участвоать при других расчетах и все в зависимости от тех или инх параметров конфигурации компа. Будете заявлять свои договорные величины энергоснабжающей организации - особенно это касается юр.лиц. Мощность установленная берется в целом на рабочее место (системник+моник), но ни как не раздельно, моник, блок питания, видяха. Будьте же все благоразумны - будете платить сколько по счетчику нагорело. Умнее расчета потребления электроэнергии вроде пока не придумали
Сообщение отредактировал aminpetrovich - Feb 5 2009, 22:45
По существу ответить ничего не можете кроме перехода на личности.. но нагрузка почему-то учитывается синусы косинусы дальше чего? счётчик то крутится у меня комп работал около 2 недель платежи подросли. Практика очень далека от теории. Факты говорят об обратном т.е в мою пользу что учёт идёт и я от этого не выигрываю.
На дисковых счетчиках выпускаемых после 1990 стоит стопор. Но обойти секрет я смог там есть кое-какая особенность и это не конденсатор. Хотя помню в юношестве спаял 20 конденсаторов 500В по 10мкф(прямоугольные в металлической оболочке маркировку не помню) в один гигантский параллельно разумеется тормозило диск но очень медленно усилия не стоили затрат.
Все электроприборы сертифицируется для работы в РФ чтобы их нагрузка не учитывалась это нонсенс. Что я бы сделал купил бы БП 1Квт и преобразователь с 12 на 230В 1Квт, линию 12В от БП кинул бы на линию 12В преобразователя и пользовался электроэнергией со скидкой 50% запитывая бытовые приборы.
Цитата
разработкой импульсных источников питания
Но ответить внятно не можете сколько кушает из сети импульсный БП так? Как же так.
Я привёл простой способ как можно проверить реальное потребление за которые вы платите по прибору учёта, при помощи простого копеечного Амперметра
Сообщение отредактировал Возмущённый - Feb 5 2009, 22:55
aminpetrovich, меня интересует не договорные отношения юрлиц и прочая требуха, меня интересует вот такой вопрос: как правильно измерить потребляемую мощность компа (то есть при помощи каких приборов), чтобы расчитать, сколько придется платить? Мне, как далекому от подробностей, совершенно не интересно (в данном случае) косинусы, импульсы и прочие мкрофарады. Меня интересует сколько посчитает счетчик (понятно, что отключить все приборы дома и замерить единственно комп при помощи самого счетчика не представляется возможным)
Возмущённый, какое потребление у тебя в месяц выходит по счетчику? Какая установленная мощность токоприемников в целом по дому? Можешь не отвечать. Но это вопрос всем остальным - какой смысл некоторым нужно определять потребление компа - если человеку принципиально этим не задавался?
меня интересует вот такой вопрос: как правильно измерить потребляемую мощность компа (то есть при помощи каких приборов), чтобы расчитать, сколько придется платить?
LevaLeva ситуация тяжёлая без базовых знаний в электротехнике будет туго..
Итак погнали.
Покупаете копеечный удлинитель без заземления, покупаете Амперметр для измерения переменного тока со шкалой до 5А(пойдёт впрочем и до 3А) в разрыв любого провода включаете(обрезаете любой провод удлинителя зачищаете 2 конца эти в конца крепите к клеймам Амперметра в розетку включаете комп и смотрите показания стрелки. Если это например 2А, 2 умножаете на 230В(это напряжение в розетке) получается 460Ватт это примерно 0.5Квт. Узнаёте сколько стоит 1Кватт у вашего поставщика электроэнергии.
Комп работает например 10 часов в сутки в течении месяца, 10ч*0.5Кватт=5 это суточное потребление далее 5*30дней=150Кватт это месячное потребление. 150 умножаете на свой тариф например 2руб\кватт 150*2=300рублей в месяц, примерно так, в 300руб вам обходится работа компа точнее потребляемая им энергия.
Сообщение отредактировал Возмущённый - Feb 5 2009, 23:16
Возмущённый, В целом верно все пишешь. И про потребление мощных систем под 300 и более Вт согласен. Вроде все признали это, но продолжили спор о методике расчета :-). Единственно, когда умножаешь Вольт на Ампер получишь полную мощность ВА. Активная будет немного меньше. Я бы предложил еще один способ измерения переменного тока. Есть такие штуки-токоизмерительные клещи. Сейчас в продаже можно купить мультиметр с клещами для измерения тока без разрыва цепи. Нужно только наклыдывать не на шнур с двумя проводами одной и той же цепи:-), а только на один фазный провод, для чего видимо придется разрезать шнур, добираясь до внутренних жил :-) Точность у них не ахти, но для бытовых нужд пойдет. Чем больше ток, тем точность выше. В моей работе для измерения токовых измерительных цепей используется ВАФ-вольамперфазометр, там точность высокая. Повсеместно в энергетике работают стрелочные и электронные амперметры на переменный ток, стрелочные ваттметры и варметры, счетчики активной и реактивной мощности (для тех, кто заявил про отсутствие амперметров на переменный ток :-) ) А активная мощность в однофазной цепи банально вычисляется умножением показаний амперметра на показания вольтметра и на косинус фи: P=I*U*cosφ. Не изобретайте велосипед :-) Всякие там несинусоиды-это все несущественно. Электронника искажает переменный ток конечно, но на вышеприведенную формулу это не отразится.
jazis, А что символ греческий не тот :-) Пишу со смарта, ничего более подходящего близко для обозначения коэффициента мощности в виртуальной клаве не нашел.