11 Страницы  1 2 3 > »   
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520 Создать тему

Экономика США. История и современное состояние

Gainax
post Jan 27 2009, 14:50
Отправлено #1


Ангел



Сообщений: 2 487
Из: Небеса



Цитата(Стил @ Nov 20 2008, 21:22)
Нынешняя экономическая система в целом весьма устойчива и доказала свою эффективность на протяжении столетий во многих развитых государствах. Поэтому я не вижу никаких предпосылок для голода и прочих страшностей.


Сча со смеха упаду, то то в США в 30-х годах деперсия была, видимо из-за жиру. А нынешний кризис .... так себе..... --------------------
Категорически не согласен с политикой форума
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275119Наверх
ChameleoN
post Jan 27 2009, 15:04
Отправлено #2


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Gainax)
Сча со смеха упаду, то то в США в 30-х годах деперсия была, видимо из-за жиру. А нынешний кризис .... так себе.....
судить надо не по кризисам, а по их последствиям
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/27/3511/246061.html
и то получается такая аналогия: Вася лежал в больнице с температурой 39,5, а Петя - 38. Только вот Вася сейчас живой и здоровый, а Петя - инвалид 1-й группы. А все потому, что у Васи был грипп, который начали вовремя лечить, а у Пети - менингит в запущенной форме.
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275180Наверх
Gainax
post Jan 27 2009, 15:05
Отправлено #3


Ангел



Сообщений: 2 487
Из: Небеса



Цитата(demonaz @ Dec 27 2008, 00:21)
Вы опять путаете нормальный здоровый капитализм с тем уродством что у нас сейчас образовалось.
*


где вы видели "нормальный здоровый капитализм", в какой стране? В западных странах давно уже соц.капитализм. Ну и термин, что то между ними. Ибо в нормальном капитализме, если ты не можешь прокормить себя, то ты сдохнешь.

Цитата(Fotographer @ Jan 10 2009, 15:20)
1. Каким образом дурным и невежественным американцам удалось создать мощнейшее в мире государство?


Тебе нравится то государство какое они создали?

Цитата(Fotographer @ Jan 11 2009, 10:38)
Фигасе у вас выводы!
По-моему отсюда следует более общий вывод, что человек часто бывает продажен, независимо от полтического строя в котором существует. Вам поискать примеры подкупа людей в СССР или сами справитесь? wink.gif
Ну тут у нас с вами обширнейшее поле для дискусси, ибо с Конфуцием я не согласен. Если не вдаваться в детали, то основное возражение на этот счет у меня следующее: поскольку условия существования государств меняются, то закостенелое в своих традициях государство, не способное эволюционировать, скорее всего проиграет в конкурентное борьбе.
Но кое в чем я с ним все же согласен. Основой конфуцианства стала концепция гуманности. Гуманность представляется для конфуцианца конечной целью поведения и самоперевоспитания. Вот тут мне кажется он верно определил вектор направления развития общества.
*


Нет, из этого следует вывод, что ни социализм, ни капитализм, не коммунизм, ни вское другое ...изм человечеству не подходит. Человеку надо жить в стаде и подчиняться более сильному, ибо недалеко он ушел от обезъяны. --------------------
Категорически не согласен с политикой форума
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275187Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 15:14
Отправлено #4


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Gainax @ Jan 27 2009, 15:09)
Тебе нравится то государство какое они создали?

*


Ой... Ну уж если рассуждать относительно государства то есть чему поучится. Я говорю не про водителя, а про саму машину. Вполне себе ничего - довольно эффективное. Даже не знаю с чем и сравнить... Подскажете?

А про США - Вам довелось пожить? Может быть покритикуете как очевидец? Мне лично всегда интересно узнать что-то из первых рук, а не из СМИ...

Сообщение отредактировал Программист 1С - Jan 27 2009, 15:49
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275216Наверх
ChameleoN
post Jan 27 2009, 15:16
Отправлено #5


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Advik)
А про США - Вам довелось пожить? Может быть покритикуете как очевидец? Мне лично всегда интересно узнать что-то из первых рук, а не из СМИ...
можешь почитать мою ветку про Австралию, там тоже капиталлизм :)
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275227Наверх
Gainax
post Jan 27 2009, 15:22
Отправлено #6


Ангел



Сообщений: 2 487
Из: Небеса



мне не удалось там пожить, но многие из моих друзец там пожили. К чему я это привел: мне удалось пожить в Москве, и радужные помыслы в начале поезки, и ах, ах ,ах со временем улетучились. К чему все это, к тому, что не надо огульно хаять всю нашу страну и ах, ах, ах про запад.

И вообще от темы отклонились: модель системы в чистом экономическом виде не сможет сущестовать, все нынешние модели, это сочетания всех экономических систем.

Ты работаешь, тебе платят деньги за работу - капитализм. У тебя семья, жена в декрете, но тратят деньги каждый по нужде и привносят в дом тоже (не обязат. деньги) - коммунизм. Государство оплачивает твое лечение - социализм. Кто покритикует?

Сообщение отредактировал Gainax - Jan 27 2009, 15:31 --------------------
Категорически не согласен с политикой форума
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275245Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 15:23
Отправлено #7


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(ChameleoN @ Jan 27 2009, 15:16)
можешь почитать мою ветку про Австралию, там тоже капиталлизм smile.gif
*


А где почитать - ссылочкой не побалуете?
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275249Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 15:30
Отправлено #8


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Gainax @ Jan 27 2009, 15:22)
мне не удалось там пожить, но многие из моих друзец там пожили. К чему я это привел: мне удалось пожить в Москве, и радужные помыслы в начале поезки, и ах, ах ,ах со временем улетучились. К чему все это, к тому, что не надо огульно хаять всю нашу страну и ах, ах, ах про запад.

Ты тоже хочешь стать тем быдлом, каким стал народ в США? или ты в руководящую верхушку метишь, которые этим быдлом управляет?
*


Ну так не интересно... У меня не только жили, но и живут товарищи и знакомые и в США и в Европе. Доводилось общаться и с коренными жителями.
Я бы не сказал что многим так уж не понравилось. Даже вполне себе наоборот - многим понравилось. А если не сложилось с Москвой (мне она тоже не нравится) то не стоит проецировать этот опыт на остальной мир.
Тем более что огульно хаять наше и восхвалять запад тут никто себе, вроде, и не позволял - старались приводить аргументы.

Теперь про быдло.
Если есть ощущение что здесь Вы (как рядовой гражданин) являетесь меньшим быдлом чем там - то Вы глубоко заблуждаетесь. Даже не интересно с такой аргументацией спорить - давайте предметно.
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275272Наверх
evgeny333
post Jan 27 2009, 15:32
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 4 605



Нет я согласен, что они нормальный народ,
только увы живут за счет других
http://www.viems.ru/asnti/ntb/ntb502/oboc1.html

Сообщение отредактировал evgeny333 - Jan 27 2009, 15:32
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275277Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 15:36
Отправлено #10


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(evgeny333 @ Jan 27 2009, 15:32)
Нет я согласен, что они нормальный народ,
только увы живут за счет других
http://www.viems.ru/asnti/ntb/ntb502/oboc1.html
*


Что только свидетельствует о том, что государственная машина там эффективная, раз столько времени прожили за счет других. smile.gif

Сообщение отредактировал Advik - Jan 27 2009, 15:36
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275292Наверх
evgeny333
post Jan 27 2009, 15:37
Отправлено #11


Активный



Сообщений: 4 605



Если вор прожил свою жизнь за счет другихи не разу не сидел - он безусловно эффективен.
Но стоит ли идти по его пути?
Просто если все будут ворами, то у кого они будут воровать, работать то некому будет.

Сообщение отредактировал evgeny333 - Jan 27 2009, 15:39
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275296Наверх
Gainax
post Jan 27 2009, 15:38
Отправлено #12


Ангел



Сообщений: 2 487
Из: Небеса



Просто не надо приписывать народу США, что они построили "такое мощное и процветающее" государство. А правильнее было бы сказать долговое государство.
У нас тоже было ОАО"МММ". Только в отличии от США не по всему миру, а в России. И у нас в организаторах была пара людей, у них наверное десятки.

Народ, который дал себя обмануть. НО! В отличии от нас, они упорно верят в свою демократию, в свою исключительность, в свою правду.

Сообщение отредактировал Gainax - Jan 27 2009, 15:41 --------------------
Категорически не согласен с политикой форума
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275299Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 15:50
Отправлено #13


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(evgeny333 @ Jan 27 2009, 15:37)
Если вор прожил свою жизнь за счет другихи не разу не сидел  - он безусловно эффективен.
Но стоит ли идти по его пути?
Просто если все будут ворами, то у кого они будут воровать, работать то некому будет.
*


Есть такой момент. Но так было не всегда. Да и сейчас большинство прав на технологии и т.п. за ними. А что руками большинство не хотят работать - так если голова есть и есть китаец, готовый работать руками, почему бы не обьединить.
Да и государство отстаивающее интересы граждан достойно уважения. Хотя и перегнули они с "экспортом демократии".
Тут обсуждалась экономическая система - она эффективна. Хотя и доведена от жадности узкого круга лиц до абсурда. Но дело не в системе, а в жадинах.
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275342Наверх
Advik
post Jan 27 2009, 16:15
Отправлено #14


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Gainax @ Jan 27 2009, 15:38)
Просто не надо приписывать народу США, что они построили "такое мощное и процветающее" государство. А правильнее было бы сказать долговое государство.
У нас тоже было ОАО"МММ". Только в отличии от США не по всему миру, а в России. И у нас в организаторах была пара людей, у них наверное десятки.

Народ, который дал себя обмануть. НО! В отличии от нас, они упорно верят в свою демократию, в свою исключительность, в свою правду.
*


США, как бы там ни было, построили мощное государство. А за счет чего или кого - второй вопрос. Моральная сторона уже третий вопрос.

И самое главное - почему Вы считаете что с демократией обманули их народ? А не наоборот - обманывают нас, что демократия это плохо, хотя мы ее вроде как строим. То что происходит в Ираке и т.п. не демократия - это война за ресурсы.
Что им мешает верить в свою исключительность если они достигли большего, чем остальные - да это дурное воспитание, но не более. Мы же гордимся полетом человека в космос и верим в свою исключительность как непонятая нация с танственной душой. Везде свои выдумки...
А уж вера в свою правду - так процесс вообще интересный. Пробегитесь как насаждалось христиантсво на Руси, какими способами двигали у нас прогресс и обьединяли Русь. Во всяком случае картина будет более полной и не такой однобокой.
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275440Наверх
Fotographer
post Jan 27 2009, 17:06
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(Gainax)
Сча со смеха упаду, то то в США в 30-х годах деперсия была, видимо из-за жиру. А нынешний кризис .... так себе...

Т.е. по вашему, если человек иногда болеет, то это плохой, никудышный человек? smile.gif

Цитата(Gainax)
Ибо в нормальном капитализме, если ты не можешь прокормить себя, то ты сдохнешь.

Вы это сами придумали, или где-то прочитали?

Цитата(Gainax)
Ты работаешь, тебе платят деньги за работу - капитализм. У тебя семья, жена в декрете, но тратят деньги каждый по нужде и привносят в дом тоже (не обязат. деньги) - коммунизм. Государство оплачивает твое лечение - социализм. Кто покритикует?

При социализме тоже платят деньги за работу.
Коммунизма не бывает, ибо он противоречит человеческой сущности.
При капитализме тоже существует социальная поддержка населения, однако социализмом он от этого не становится.

Цитата(evgeny333)
Если вор прожил свою жизнь за счет другихи не разу не сидел - он безусловно эффективен.
Но стоит ли идти по его пути?
Просто если все будут ворами, то у кого они будут воровать, работать то некому будет.

Ну насчет вора это вы пожалуй перегибаете. В каком-то смысле все всегда живут за счет других. Например, что бы вы могли позволить себе жить в городе, кто-то должен в деревне выращивать для вас еду. --------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
/index.php?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520&qpid=3275597Наверх

11 Страницы  1 2 3 > » 
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=363520Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения