Австрийцы на учат, что все мы подвержены инстинкту толпы отсюда и случайности, то есть то что за гранью нашего логического понимания Отсюда вопрос (риторический) в состоянии ли 1 Умный предвидеть поведение 100 Глупцов, и даже дирижировать ими
Вопрос отнюдь не риторический Именно то что умный и подготовленный достаточно точно может предвидеть поведение толпы глупых (да кто сказал про глупых? просто толпы) и лежит в основе многих игр. Думаю биржа не исключение. А уж дерижированию толпой и отдельным индивидом даже учат Книжки есть.
Сообщение отредактировал Advik - Feb 28 2009, 20:16
Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0
Сообщений: 2 922
Цитата(Advik @ Feb 28 2009, 20:15)
Вопрос отнюдь не риторический Именно то что умный и подготовленный достаточно точно может предвидеть поведение толпы глупых (да кто сказал про глупых? просто толпы) и лежит в основе многих игр. Думаю биржа не исключение. А уж дерижированию толпой и отдельным индивидом даже учат Книжки есть.
на бирже у этого умного нет прочной связи со всей толпой, он не может до всей толпы что-то довести или узнать мнение отдельных членов. Понятно на рок-концерте, там у артистов есть обратная связь и они прекрасно чувствуют настроение толпы, а на бирже попробуйте прочувствовать настроение толпы и подирижировать им.
на бирже у этого умного нет прочной связи со всей толпой, он не может до всей толпы что-то довести или узнать мнение отдельных членов. Понятно на рок-концерте, там у артистов есть обратная связь и они прекрасно чувствуют настроение толпы, а на бирже попробуйте прочувствовать настроение толпы и подирижировать им.
Черт его знает. Но есть книги по биржевой психологии и т.п. Или это сугубо субьективное мнение как и ТА? Мне лично кажется что в ряде случаев формируя новостной фон и сопровождая его определенными манипуляциями с ценой можно предугадать с достаточной вероятностью поведение большинства игроков. Накопленние статистики, прикладная психология, тестовые целевые группы и т.п. Возможно мне так просто кажется и все кормятся со спрэдов.
Сообщение отредактировал Advik - Feb 28 2009, 21:47
В тему о "Финаме". Только что позвонил и сказал, что ухожу в БКС. Зашевелились и сделали отдельное предложение. Процент с оборота немного выше, чем по тарифу, но все равно не 41 рубль за одно поручение. Жаль, такая милая девушка со мной по телефону из БКС общалась, придется ей отказать... ЗЫ: Из Финама видимо клиент начал массово уходить, раз они зашевелились...
Я так понимаю, американскому фондовому рынку не дают покоя лавры российского, бумкнувшегося на все 70%. И он усиленно стремится к сопоставимым показателям?
Так роадмап для рынка где-то клеил уже - графическое наложение текущих процессов на великую депрессию. Вот пока и идем по нему. А так - количество ожидающих роста на их ФР растет с каждым днем (судя по высказываниям)... Так что очередной всплеск оптимизма должен бы быть - правда недавняя попытка как-то захлебнулась. Но дальше на кону банкроства GM, GE и т.п. - чего им не нать - видимо будет рост не "потому что", а "чтобы не"
Просто следи за нефтью. Если за 55 запрыгнет - значит ФР рванет еще. Лично я в папире на все депо.
имхо нахождение в бумагах на таком нездоровом оптимизме похоже на танец на раскаленных углях - не знаешь когда обожжешься..
по теме... люди похоже не до конца еще осознали, что пора бы уже прежде чем куда-то влезать подумать чем это закончится .. потому и выселение в этом случае не будет таким сюрпризом .. в США это обычное явление..
действия нашего правительства в этом плане тоже интересны... вроде бы можно выселять но в тоже время нельзя, вроде бы нужно в срок платить кредиты/ипотеку но в тоже время нельзя(какже это они останутся без квартиры)... что-то вроде движения в общем потоке но почему-то задним ходом
Просто следи за нефтью. Если за 55 запрыгнет - значит ФР рванет еще. Лично я в папире на все депо.
Если с нефтью и рублем более менее ясно, что есть первично, а что вторично - имею ввиду, что на что влияет. А с ФР и нефтью не до конца понятно. Вроде как нефть дорожает потому, что потребление ее растет, а растет потому как экономике легчает и работать компании начинают, следом уже ФР оценку этих компаний поднимает. Но, кажется, эта логика в данном случае неправильная. Запасы нефти по статистике в той-же США пока растут. Компании должны скоро отчитаться, но пока также больше слышно прогнозов по убыткам, сокращениям, банкротсвам и т.п. А ФР и нефть растут... Может быть как-то наоборот - обещания помощи экономике вызывают рост ФР, растущий ФР провоцирует рост цен на нефть, на ожиданиях что экономика будет расти? Что идет впереди - американский ФР или цены на нефть?
Мизерно, не мизерно, но не уменьшаются. Тем более что отопительный сезон должен скоро завершиться и потребление этого дела должно несколько снизится... Топят то они, как я понял, отходами нефтепереработки (мазутом).
А что до ценных бумаг. Вы выбрали оптимистичный путь - т.е. ставите на быстрый выход из кризиса. Я, как более склонный к пессимизму, поставил пока на некое усугубление ситуации (сохранив некую валютную позу и золото). На данном этапе Ваше решение приносит прибыль, мое - убытки. Каждый для себя определяет как и чем он готов рисковать. Я размышлял, но пока не рискнул - время покажет, очень возможно, что и зря.
Но так и не понял - что паровоз, а что вагоны в поезде из ФР и нефтяных цен?
Сообщение отредактировал Advik - Apr 6 2009, 09:59
мне скорее в данном случае видится подводная лодка
интересно будет посмотреть на две вещи как отреагирует рынок на "дутую" отчетность банков США... дутую в связи с новой системой учета токсичных активов... ну и что будет в ответ неа очередной рост запасов нефти
Нет совсем по теме мы тут. Думаю рассуждать почему растёт ФР, нефть бессмыслено. Это казино и оно растёт потому что растёт. Наша задача прокатиться на этом росте. Покупайте на откатах, выставляйте стопы. Влезать всем депозом также вижу неразумным, в любой момент всё может измениться. Оптимальная тактика сидеть в разных активах, продавать подоровавшее, докупать подешевевшее.
Более того, можно не сомневаться, что сейчас, когда рынок стал ликвидным и объемы торгов позволяют аккуратно избавляться от больших пакетов акций, ВЭБ зафиксирует часть прибыли, продав принесшие самый высокий доход бумаги, чтобы купить их потом дешевле.
-брокер у меня две новости одна хорошая другая полохая
Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0
Сообщений: 2 922
Цитата(Программист 1С @ Apr 11 2009, 11:28)
Все ругали ВЭБ с Кудриным осенью, а вот тут наткнулся на интересное мнение. Вполне логичное, должен заметить.
Предложите ВЭБу теперь распродавать акции по 500 млн. руб в день и посмотрим как будут двигаться котировки. Прибыль пока у него бумажная, а есть хорошая пословица русская "Не деньги что у бабушки, а деньги что в запазушке". Стоимость портфеля ВЭБа, составляющая сейчас более 120 млрд руб, сдуется после начала распродажи впополам.
Сообщение отредактировал Spekul - Apr 13 2009, 10:50
Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0
Сообщений: 2 922
Цитата(Программист 1С @ Apr 13 2009, 12:15)
По идее, никто его сейчас распродавать и не заставляет большими пакетами.
Любой может посчитать что портфель 120 млрд распродавая даже по 500 млн в день потребуется более года. т.е. де факто на балансе ВЭБа гора неликвида, а если ликвида - то по ценам на 30-50% ниже рынка.