Дерзость таких шаек в Поволжье усилилась особенно в разгаре смутного времени, около 1610 и 1611 годов; так, игумен Чебоксарского монастыря пишет: «в смутное время приходили в Чебоксары вольские казаки и они в те поры город Чебоксары взяли, и прежнего их игумена Геласия с башни скинули и многих посадских людей в те поры побили… и казну заграбили»[45])
Пообщался сегодня с топикстартером. Он нашел это место !!! Нашел явные признаки расположения той деревяной крепости, которую на карте назвали как Чебоксары. Теперь дело в длительной по времени организации и проведении официальной экспедиции, со всеми разрешениями и соответственно получением достоверных, признаваемой исторической наукой, результатами.
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Кстати, кто-то говорит и всем уже доказал, что Казани более1000 лет (хотя город там появился не раньше конца XIII века). Чебоксары же,как показывает археология существовали уже в XII веке,как булгаро-суварский городок (возможно и назывлся Веда Сувар или Вада Сувар, а Чебоксары назвали позже татары). Именитые московские археологи считают так же и говорят, что по-настоящему Чебоксары старше Казани как минимум на 150 лет.
про ведасуар навеяно темой из ТЧ. тут хотел бы поинтересоваться мнением форумчан, лингвистов и не очень :-) сам не лингвист, не гуманитарий ни разу, так технарь, на истины не претендую вот в инете встречаю несколько версий толкования или этимологии слова "vedasuar": 1. "vedasuar"=> "веда-веде-вете-ветке-ветьке" т.е. к ФУ языкам. 2. "vedasuar" = "Вата Сувар" или "Средний Сувар" на сколько я помню, от бабушки слышал произношение "вĕте", при этом "т" - ни глухая, ни звонкая "д" (не знаю как правильно объяснить), так или иначе сам в контексте предложений с чувашского на русский понимал как "малый" (не "пĕчĕк" - маленький и не "вода", связное с ФУ языками). так вот имхо в контексте версии 2. и связке с "записками" Ибн Фадлан на мой взгляд более логична была бы этимология слова "vedasuar" => "малый сувар". часть карты Fra Mauro
про ведасуар навеяно темой из ТЧ. тут хотел бы поинтересоваться мнением форумчан, лингвистов и не очень :-) сам не лингвист, не гуманитарий ни разу, так технарь, на истины не претендую вот в инете встречаю несколько версий толкования или этимологии слова "vedasuar": 1. "vedasuar"=> "веда-веде-вете-ветке-ветьке" т.е. к ФУ языкам. 2. "vedasuar" = "Вата Сувар" или "Средний Сувар" на сколько я помню, от бабушки слышал произношение "вĕте", при этом "т" - ни глухая, ни звонкая "д" (не знаю как правильно объяснить), так или иначе сам в контексте предложений с чувашского на русский понимал как "малый" (не "пĕчĕк" - маленький и не "вода", связное с ФУ языками). так вот имхо в контексте версии 2. и связке с "записками" Ибн Фадлан на мой взгляд более логична была бы этимология слова "vedasuar" => "малый сувар". часть карты Fra Mauro
У Смирнова И. мордва чуваш называла "ведене от того, что казались им похожими на печенегов". Интересно, как связаны ведене с печенегами в глазах мордвы ? Может через родственных народу вяда народ буртасов, которые известно, что и конницу имели ?
<<памятник древнерусской литературы "Слово о погибели Русской земли" ("Памятники литературы Древней Руси. XIII век, М., 1984.). Там есть такие строки: "Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира..." >>
Вяда жили похоже на реке Вад, а рядом и буртасы обитали.
Ва́динск — село в России, административный центр Вадинского района Пензенской области на реке Вад, рядом река Буртас, кстати.
"vedasuar" = "Вата Сувар" или "Средний Сувар"
На месте Нижнего Новгорода был "древний град болгарский". Может быть он назывался Верхний Сувар ? Какая то игра слов получается... Верхний->Нижний...
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Странная карта. Казанское ханство на ней - Белая Россия, ни одного названия города в Поволжье известного нам по летописям. Да и "ведасуар" написано как "ведафуар". Нелепо предполагать, что только ведасуар перенесено Мауро правильно.. В лучшем случае это искаженное Чебоксары.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Странная карта. Казанское ханство на ней - Белая Россия, ни одного названия города в Поволжье известного нам по летописям. Да и "ведасуар" написано как "ведафуар". Нелепо предполагать, что только ведасуар перенесено Мауро правильно.. В лучшем случае это искаженное Чебоксары.
На этой карте многие названия искажены. Удивительно, что люди пытаются их с разных языков переводить.
Нашел интересный факт из истории Чебоксар. Недавняя, казалось бы, история, а как она уже искажена! Многие историки и журналисты Чувашии упоминают о находке в Чебоксарах берестяной грамоты. Упоминает о ней и самый уважаемый летописец истории города Терентьев, написавший самое популярное исследование по истории города - книгу "Чебоксары и чебоксарцы". Многое в ней интересно, но... Удалось найти подробное описание этой находки в журнале "Советская археология" №3 за 1971 год. Оказывается, в 1969 году при раскопках в Чебоксарах найдена не берестяная грамота, а фрагменты берестяного сосуда с русской надписью начала 15 века (1400-е годы), среди предметов быта, характерных для русских (новгородские замки, керамика) и ордынцев (керамика).
Выкладываю ссылку на мэилру, где можно скачать этот журнал. Читайте со страницы 269.
Завтра музей Чапаева в Чебоксарах отметит полувековой юбилей
Музей Чапаева и дом на Ярославской хотят признать объектами культурного наследия
В России появится День математика
Воспоминание: 'Градообразующие гиганты советских Чебоксар' (повтор)
Мэрия опубликовала обновленный график отключения горячей воды
На торги выставлен купеческий особняк конца XIX века в Алатыре
В День Победы по Чебоксарам будет ездить ретро-троллейбус
Газ в садовый дом: как провести бесплатно и какие есть требования?
Территории трех чебоксарских школ благоустроят и «озаборят» за 138 млн рублей
Продам - дачу, д. Мамги
Продам - четырехкомнатную квартиру, Игнатьева, 6/7 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Урукова, 3 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, поселок Восточный, 13 (Жилой дом, 16 эт)
Apr 24 2009, 10:03 
