Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 12:32)
Я думаю, наши аргументы начинают терять связь с цифрами.
Предлагаю взять тайм-аут и на досуге разобраться с денежной базой, количественными и причинно-следственными связями, а потом с новыми силами и аргументами - в бой. А то мы как две бабушки на базаре, которые спорят об истинной цене килограмма картошки, оперируя аргументами "картошка всегда была по 10 за кило" и "где вы такие цены видели".
Это была реплика в ответ на "ЦБ зажал".
А на эту реплику возникает резонный вопрос, кому еще кроме банков, ЦБ напрямую может выдавать кредиты. Кредитовать реальный сектор, насколько я понимаю в функции ЦБ не входит, это "надбанковская надстройка", имхо и функции у нее соответствующие.
Насчет цифр Вы правы - может не все так фатально, как кажется. Просто я вижу ситуацию снизу и, возможно не правильно оцениваю причины.
Я видел высказывание что денежная база должна быть увязана с ВВП страны.
Для 2005г ВВП составлял 21624,6 млрд. руб., а денежная база в щироком определении 2914,2 млрд. руб. Соотношение было порядка 7,42 раз.
ВВП 2008г у нас 41668 млрд.руб. База на конец 2008г была 5201,8 млрд. руб. Соотношение порядка 8 - т.е. денег становилось меньше.
Цифирки брал с www.cbr.ru и www.gks.ru, надеюсь не напутал.
На сей момент, если взять падение ВВП в 8% и денежную базу на уровне 4298,8 млрд. руб. то коэфф получится уже порядка 9.
А если еще учесть что все это дело не крутится в экономике, а лежит под матрасом у банков, правительства и граждан то реальное соотношение будет еще ярче. Это не говоря уже о том что специалисты говорят о том, что база должна примерно соотв. ВВП, а не быть в 9-10 раз меньше.
Что до того может (не хочет или не хочет, а может или не может) ЦБ кредитовать реальный сектор или нет - видимо не может, т.к. нет инфраструктуры. Но должен предпринимать шаги - вроде как на словах предпринимает - раздает кредиты банкам уже при условии кредитования потребителя и т.п. Пусть лучше поздно, чем никогда, но зачем другой рукой деньги отжимать?
Ладно - мир потихоньку начинает поддаваться внушению о том, что рецессия уже заканчивается, по сути не начавшись. Если это окажется правдой или пусть просто в это поверит большинство и это станет правдой после этого то не будет особого смысла обсуждать какое-то несчастное сжатие денежной базы и т.п.
Если оптимизм с рынков (как опережающий) не угаснет, а перекинется на реальный сектор то, может, пыль уляжется и будем жить поживать, да нефтью с газом торговать.
А шанс есть... Учитывая с каким оптимизмом встречают рынки новостя плохие и очень плохие. Не говоря уже о хороших или нейтральных.
П.С.
Немного пробежался по количественной теории денег и т.п. - да... все не так просто, как, на первый взгляд, кажется.
Я так понимаю что то, что я делил ВВП на денежную базу не есть правильно, как минимум не очень грамотно
Нормальными экономистами вводится некий коэфф. монетизации К2, который М2/ВВП. Показывающий относительную обеспеченность товарооборота средствами платежа.
М2 у нас 12111,7 млрд.руб. Если прикинуть то К2 получится в районе 0,32
Глядючи на этот показатель опытный экономист может сказать насколько жесткая денежная политика сейчас проводится.
Но я не опытный и не могу сказать. Может сравнить?
Для 1998г (конец года) ВВП=2629,6млрд.р., М2=453,7 млрд.р., К2=0,17
Для 2005г ВВП=21624,6 млрд.р., М2=6044,7, К2=0,28
Для 2007г ВВП=32988,6 млрд.р., М2=13272,1 млрд.р., К2=0,4
Для 2008г ВВП=41668 млрд.р., М2=13493,2 млрд.р., К2=0,32
Для электрика из этого сравнения видно лишь то, что в 98г все было жестоко закручено. Потом гаечки помаленьку отпускали, а затем, похоже, решили подзакрутить - видимо как раз новый виток борьбы с инфляцией?
Правильно было бы также учитывать тут еще индекс потребительских цен. Но это уже слегка сложновато для первого подхода к штанге...
Вычитал что у США это дело в 2006г было порядка 0,95 и потом росло... Но они не показатель, возможно, т.к. их деньги ходят во всем мире. Взять Германию - 0,8 и Украину 0,6 в тоже время.
Видимо трактовать этот параметр в отрыве от остальных нельзя. Может кто на пальцах растолкует почему у нас оно такое мелкое и снижается? Экономика больше не усваивает или как? И не скажет - стоит ли сейчас немного отпустить гайки? Я так понял их закручивали чтобы инфляция от притока нефтедолларов не зашкаливала - так оно теперь попритихло и может стоит дать глотнуть остальным отраслям?
Из любопытсва прикинул К1 (соотношение наличного и безналичного денежного оборота) = М0/М2. Сейчас оно получилось 0,36, а в 1998г на конец года было порядка 0,41, в 2005г К1 на конец года = 0,28, в мае 2008г (взял как точку где кризис еще не ощущался вроде) оно было 0,27
Трактовать тоже затрудняюсь - разве что углядеть в этом некую тенденцию к распихиванию денег из оборота под матрасы (обналичивание с сокращением активности) или нарастание "серых" схем?
Сообщение отредактировал Advik - Apr 30 2009, 16:30