14 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

Макроэкономические показатели России , (внешний долг, инфляция и др.)

Advik
post Apr 16 2009, 11:58
Отправлено #76


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Любопытно, а куда деваются резервы сейчас?
Вроде как наоборот, по тону новостей, ЦБ сдерживает укрепление курса рубля = т.е. скупает валюту с рынка.
ЗВР должны бы прирастать при таком подходе...
Идет перелив по немногу из ЗВР в ВЭБ и т.п. структуры, подконтрольные правительству?
Или идут траты на иные цели и я просто проглядел новостя куда?


Цитата
ЦБ РФ: Золотовалютные резервы РФ уменьшились на 1,1 млрд долл.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090416122159.shtml

16.04.2009, Москва 12:21:59 Объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 10 апреля 2009г. составлял 383,9 млрд долл. США против 385,0 млрд долл. на 3 апреля с.г., сообщил сегодня департамент внешних и общественных связей Банка России.

Таким образом, за неделю золотовалютные резервы Банка России уменьшились на 1,1 млрд долл., или на 0,3%.


Сообщение отредактировал Advik - Apr 16 2009, 11:58
Profile CardPM
  0/0  
Drive18
post Apr 27 2009, 20:37
Отправлено #77


Душа форума "Недвижимость"



Сообщений: 23 323
Из: Чебоксары



безработица 9,5% unsure.gif

--------------------
Помни то, что должна помнить...
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Apr 27 2009, 21:01
Отправлено #78


Активный



Сообщений: 2 215



Цитата(Drive18 @ Apr 27 2009, 21:37)
безработица 9,5% unsure.gif
*

Плохо, это выше чем критические 7% по международным меркам.
Profile CardPM
  0/0  
QUARK
post Apr 29 2009, 09:16
Отправлено #79


Активный



Сообщений: 1 519



Кудрин планирует снова влезть в долговую яму
Не народ нужно срочно сваливать из этой страны...

--------------------
Имейте совесть Господа!
Имейте её во все места!
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 09:21
Отправлено #80


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Продолжается пир во время чумы...
Весь прогрессивный мир борется с дефляцией и падежом в реальном секторе раздавая денег, наши же борятся не за реальный сектор, а за жесткую денежную политику.
Так что все те кто надеялся на курс ухода с нефтяной иглы, боюсь, будут разочарованы. Не нужно нам ничего, кроме сырьевого сектора.

<<
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1000376

Денежная база в России в узком определении сократилась на 4,8 млрд рублей
30.04.2009 09:59
Объем денежной базы в узком определении на 27 апреля 2009 года составил 3 трлн 820,9 млрд рублей против 3 трлн 825,7 млрд на 20 апреля. Об этом говорится в сообщении департамента внешних и общественных связей Банка России. Таким образом, денежная база страны уменьшилась на 4,8 млрд рублей.

Денежная база в узком определении включает выпущенные в обращение Банком России наличные деньги (с учетом остатков средств в кассах кредитных организаций) и остатки на счетах обязательных резервов по привлеченным кредитными организациями средствам в национальной валюте, депонируемых в Центробанке.
>>
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 10:14
Отправлено #81


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 10:58)
Политика неидеальна. Но они тут меж двух огней. С дефляцией то хорошо бороться, когда у вас инфляция -1%. А когда за первые 4 месяца уже 6%?  Повышать ее родимую (а это неизбежно при накачке экономики деньгаим) - едва ли лучшаая перспектива.

Бакс сегодня ушел ниже 33 на форексе. Вчера ЦБ скупал валюту, вполне возможно и сегодня будет.
*


Не идеальна. Я тоже не берусь быть специалистом последней инстанции.
Но сжатие денежной массы тогда, когда и так усугубляются проблемы в реальном секторе (снижение спроса) это значит не дать возможности перебедовать этот период тому кто что-то делает, а не только перепродает. Не говоря уже о том чтобы кто-то воспользовался ситуацией и попробовал заместить импорт на своем рынке. На какие шиши? Да и рубль опять укрепляется. Зачем было устраивать шоу с девальвацией? Как видится теперь только чтобы свести платежный баланс, а отнюдь не ради того, чтобы помочь отечественному производителю, как говорилось пока рубль падал...

Пока видится политика именно "пересиживания" плохого периода с упором на максимальное сохранение того как все было до кризиса. Т.е. реальных изменений, за что многие ратовали как положительный момент от данного кризиса, может и не последовать. Если, конечно, оптимизм не рассеется... С одной стороны я могу быть доволен - сиди и спекулируй на ФР и т.п. инструментах - при низкой то инфляции, растущих рынках и крепком рубле чем не жизнь - будет хватать и на гавайи и на модные игрушки. Долго ли только деньги будут с неба падать?

Сообщение отредактировал Advik - Apr 30 2009, 10:30
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Apr 30 2009, 10:17
Отправлено #82


Активный



Сообщений: 2 215



Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 10:58)
Политика неидеальна. Но они тут меж двух огней. С дефляцией то хорошо бороться, когда у вас инфляция -1%. А когда за первые 4 месяца уже 6%?  Повышать ее родимую (а это неизбежно при накачке экономики деньгаим) - едва ли лучшаая перспектива.

Бакс сегодня ушел ниже 33 на форексе. Вчера ЦБ скупал валюту, вполне возможно и сегодня будет.
*

Политика скорее всего бездарная.
У нас правительство мыслит и действует исключительно монетарно, ну и еще с уклоном в цены на энергетическое сырьё. Вот что пугает больше всего.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 10:44
Отправлено #83


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Падение спроса связано с замедлением локомотивов экономики - это ясно. Но отсутствие денег в экономике не даст досидеть до восстановления этого спроса или переориентировать/перепрофилировать производство.

Что же до инфляции - так вроде как не выглядела она угрожающе возросшей, по сравнению с прошлыми периодами. Если бы не девальвация так она бы своим ходом на последних тенденциях снизилась бы. Ставки же по кредитам, насколько я понял, возросли как раз из-за проблем в реальном секторе, а не из-за существенного роста инфляции. При том весь мир старается чтобы денег было достаточно и потребитель и страждущие могли до них дотянуться - США уже почти в три раза денежную базу увеличило, а мы сжимаем. Понятно что прямые аналогии нельзя проводить - у них дефляция. Но таким темпом мы придем к похожим результатам и будем уже с этим бороться - раздавать деньги павшему производителю - лишь бы поздно не было.

По девальвации - половинчатая мера получилась... С одной стороны было нужно - кто спорит. С другой стороны сполна получили минусы, а от плюсов отказываемся. До конца ее не довели - нервы сдали и рубли ЦБ зажал - так что мы не увидели реальной стоимости рубля. Она где-то еще пониже - вот не зажимали бы денег и сразу бы увидели продолжение банкета. Ну ясно - разгон девальвации надо было сбить - а то улетели бы и к 100р/$ запросто. Но разгон сбили - надо бы искать точку равновесия, а не продолжать гайки закручивать. Как минимум остановиться на этом. Не дышит валюта спокойно, как мне кажется.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 10:55
Отправлено #84


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 11:40)
Ну и вот вам информация 2005 года, когда многие показатели, включая цены на нефть, были на уровне 2009. Сейчас денежная масса в два раза выше, вот кто мне объяснит, почему она должна расти, как вы говорите?  cool.gif
http://www.rian.ru/economy/20050819/41186903.html
*


Так оно может и так...
Но можно ли так сравнивать? Тут пытались по бюджету сравнивать подобным образом - так указали сравнивающим на то что буджет то за это время уже совсем не тот, что был в 05-04гг.
Так и тут - можно поджать до тех уровней базу - но тогда нужно и все завоевания в области экономики и уровня жизни адекватно понизить. Припомним как оно жилось в 05г...
Того уровня денежной базы для теперешней экономики мало. Учитывая что немалую часть сейчас аккумулируют банки и т.п. под резервы на случай падежа то крутится в деле очень не много.
По себе могу сказать - заказов с реальной оплатой в моей сфере практически нет - т.е. купить желающие есть, а тех кто может оплатить нет. Отсюда опять и слезные просьбы о снижении цен, о отсрочке платежей на 3-6 мес как минимум (при том что ранее 100% предоплата была) и предложения о бартерных схемах. Ну и чему это приведет?
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 11:19
Отправлено #85


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Как я уже говорил я не специалист того уровня чтобы настаивать на своей точке зрения до последнего. Ваши аргументы находят у меня отклик smile.gif Даже больше того - полезно убедиться что не прав, если это так.

Что до денег - как и говрил их отсуствие не даст сохранить производство до востсановление спроса. Их наличие бы позволило переждать плохой период, а, возможно в ряде отраслей и сохранило бы уровень производства на докризисном уровне - в моей области вполне можно было рассчитывать на импортозамещение - да общий обьем заказов упал сильно, на за счет того что у буржуев бы перестали закупать аналогичные железки ибо дороги - так оно бы так на так и вышло. А может заказов стало бы даже больше. Соотв. по цепочке и смежникам бы что-то перепало.

Инфляция до кризиса была на уровне 18% реальная (ну такой консенсус вроде как наблюдался среди прикидывающих). Это при условии бешенных поступлений денег в экономику - даже стабфонды не спасали полностью. Сейчас же при том при всем она бы сама снизилась - без вмешательства властей. Вмешательство же сейчас необходимо было чтобы устанить последствия девальвации - нужного явления. Но страняя последствия не стоит перебарщивать и устранять заодно и выгоды от этого процесса.

По курсу доллара - кто сказал что я ратую за курст 23р/$? Мы же с Вами уже обсуждали этот момент - наоборот тогда я отстаивал необходимость девальвации.

Насчет издыхания производителя при высокой инфляции... Кажется как-то не совсем так. Может при ОЧЕНЬ высокой и так, а при наших уровнях совсем даже наоборот. 90-х конечно не хочется, но там то как раз вроде как картинка получалась нашего возможного будущего - когда в стране ничего толком не работало и инфляция была вызвана тем что платить было нечем, кроме как раздавая деньги. Сейчас это не совсем так, но вполне может к тому прийти, если идти этим путем. Когда загнется производитель тогда поздно деньги будет раздавать.

Что до ЦБ - так он кому впихивал те деньги на аукционах? Банкам под то чтобы они накопили резервы и не повсплывали пузом от роста плохих долгов и под выплаты их долгов. Притом что деньги он раздавал не по той ставке что сам установил в 13%, а существенно выше. Учитывая что кредит продолжает оставаться недоступным для потребителя толку реальному сектору от тех миллиардов небыло. Надеюсь пока не было.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 11:28
Отправлено #86


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 12:04)
Вы путаете причину и следствие. Проблема вашей фирмы не в количестве рублей в экономике, а в падении спроса. То есть денег нет у цепочки которая потребляет ваш товар. И если ЦБ будет накачивать рублями экономику - это совершенно не означает что у этой цепочки деньги появятся.  cool.gif
*


Не... Тут ведь как - никто не путает. Спрос упал и это понятно. Но упал не до нуля. Нам бы прожить и его остатков хватило, если учесть замещение своими железками импортных. Но ситуация у покупателя усугубляется тем что он, не смотря на то что его продукт тоже продолжает потребляться, пусть и меньше, не может себе позволить тратить те остатки живых денег на поддержание и развитие инфраструктуры при всем желании - потому как типичные схемы с кредитами на операционные нужды уже не работают, да и долги, которые отдавать планировалось много лет теперь встали во весь рост.
Т.е. причина то конечно в падении мирового спроса, но то о чем мы говорим несколько усугубляет ситуацию, на мой взгляд. Как-то так.

А что до денежной базы - так оно как-то там было принято считать ее долю к ВВП... Или я путаю?

Сообщение отредактировал Advik - Apr 30 2009, 11:29
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 30 2009, 12:07
Отправлено #87


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Программист 1С @ Apr 30 2009, 12:32)
Я думаю, наши аргументы начинают терять связь с цифрами.  smile.gif  Предлагаю взять тайм-аут и на досуге разобраться с денежной базой, количественными и причинно-следственными связями, а потом с новыми силами и аргументами - в бой.  А то мы как две бабушки на базаре, которые спорят об истинной цене килограмма картошки, оперируя аргументами "картошка всегда была по 10 за кило" и "где вы такие цены видели".  smile.gif

Это была реплика в ответ на "ЦБ зажал".  smile.gif  А на эту реплику возникает резонный вопрос, кому еще кроме банков, ЦБ напрямую может выдавать кредиты. Кредитовать реальный сектор, насколько я понимаю в функции ЦБ не входит, это "надбанковская надстройка", имхо и функции у нее соответствующие.
*


Насчет цифр Вы правы - может не все так фатально, как кажется. Просто я вижу ситуацию снизу и, возможно не правильно оцениваю причины.
Я видел высказывание что денежная база должна быть увязана с ВВП страны.
Для 2005г ВВП составлял 21624,6 млрд. руб., а денежная база в щироком определении 2914,2 млрд. руб. Соотношение было порядка 7,42 раз.
ВВП 2008г у нас 41668 млрд.руб. База на конец 2008г была 5201,8 млрд. руб. Соотношение порядка 8 - т.е. денег становилось меньше.
Цифирки брал с www.cbr.ru и www.gks.ru, надеюсь не напутал.

На сей момент, если взять падение ВВП в 8% и денежную базу на уровне 4298,8 млрд. руб. то коэфф получится уже порядка 9.
А если еще учесть что все это дело не крутится в экономике, а лежит под матрасом у банков, правительства и граждан то реальное соотношение будет еще ярче. Это не говоря уже о том что специалисты говорят о том, что база должна примерно соотв. ВВП, а не быть в 9-10 раз меньше.

Что до того может (не хочет или не хочет, а может или не может) ЦБ кредитовать реальный сектор или нет - видимо не может, т.к. нет инфраструктуры. Но должен предпринимать шаги - вроде как на словах предпринимает - раздает кредиты банкам уже при условии кредитования потребителя и т.п. Пусть лучше поздно, чем никогда, но зачем другой рукой деньги отжимать?

Ладно - мир потихоньку начинает поддаваться внушению о том, что рецессия уже заканчивается, по сути не начавшись. Если это окажется правдой или пусть просто в это поверит большинство и это станет правдой после этого то не будет особого смысла обсуждать какое-то несчастное сжатие денежной базы и т.п.
Если оптимизм с рынков (как опережающий) не угаснет, а перекинется на реальный сектор то, может, пыль уляжется и будем жить поживать, да нефтью с газом торговать. smile.gif
А шанс есть... Учитывая с каким оптимизмом встречают рынки новостя плохие и очень плохие. Не говоря уже о хороших или нейтральных.

П.С.
Немного пробежался по количественной теории денег и т.п. - да... все не так просто, как, на первый взгляд, кажется.
Я так понимаю что то, что я делил ВВП на денежную базу не есть правильно, как минимум не очень грамотно smile.gif
Нормальными экономистами вводится некий коэфф. монетизации К2, который М2/ВВП. Показывающий относительную обеспеченность товарооборота средствами платежа.
М2 у нас 12111,7 млрд.руб. Если прикинуть то К2 получится в районе 0,32
Глядючи на этот показатель опытный экономист может сказать насколько жесткая денежная политика сейчас проводится.
Но я не опытный и не могу сказать. Может сравнить?
Для 1998г (конец года) ВВП=2629,6млрд.р., М2=453,7 млрд.р., К2=0,17
Для 2005г ВВП=21624,6 млрд.р., М2=6044,7, К2=0,28
Для 2007г ВВП=32988,6 млрд.р., М2=13272,1 млрд.р., К2=0,4
Для 2008г ВВП=41668 млрд.р., М2=13493,2 млрд.р., К2=0,32

Для электрика из этого сравнения видно лишь то, что в 98г все было жестоко закручено. Потом гаечки помаленьку отпускали, а затем, похоже, решили подзакрутить - видимо как раз новый виток борьбы с инфляцией?
Правильно было бы также учитывать тут еще индекс потребительских цен. Но это уже слегка сложновато для первого подхода к штанге...
Вычитал что у США это дело в 2006г было порядка 0,95 и потом росло... Но они не показатель, возможно, т.к. их деньги ходят во всем мире. Взять Германию - 0,8 и Украину 0,6 в тоже время.
Видимо трактовать этот параметр в отрыве от остальных нельзя. Может кто на пальцах растолкует почему у нас оно такое мелкое и снижается? Экономика больше не усваивает или как? И не скажет - стоит ли сейчас немного отпустить гайки? Я так понял их закручивали чтобы инфляция от притока нефтедолларов не зашкаливала - так оно теперь попритихло и может стоит дать глотнуть остальным отраслям?

Из любопытсва прикинул К1 (соотношение наличного и безналичного денежного оборота) = М0/М2. Сейчас оно получилось 0,36, а в 1998г на конец года было порядка 0,41, в 2005г К1 на конец года = 0,28, в мае 2008г (взял как точку где кризис еще не ощущался вроде) оно было 0,27
Трактовать тоже затрудняюсь - разве что углядеть в этом некую тенденцию к распихиванию денег из оборота под матрасы (обналичивание с сокращением активности) или нарастание "серых" схем?

Сообщение отредактировал Advik - Apr 30 2009, 16:30
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 2 2009, 19:39
Отправлено #88


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Apr 30 2009, 11:55)
Того уровня денежной базы для теперешней экономики мало.
*

Интересно как теперь соотнести это убеждение с вашей приверженностью золотому обеспечению денег? wink.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post May 3 2009, 13:08
Отправлено #89


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(demonaz @ May 2 2009, 20:39)
Интересно как теперь соотнести это убеждение с вашей приверженностью золотому обеспечению денег? wink.gif
*


Почему сразу приверженность? smile.gif
Я неплохо отношусь и к валюте (в том числе национальной), и к акциям... Даже к недвижимости, несмотря ни на что... Просто процент риска везде свой и доля сбережений выделяемая под это дело соответственно разная.
Я лишь говорил о том что, если рост недоверия между торговыми партнерами будет нарастать то мы таки можем и увидеть некие варианты "золотого" или "серебрянного" стандарта.
Пока предпосылки не очень сильные, особенно в текущей ситуации, когда многие поверили в спад или даже сворачивание кризиса.
Что же до самого золотого стандрарта - так там оно как - обеспечение обмена бумажной деньги на некое оговоренное количество физического драгметалла. Не обязательно чтобы это соотношение было равно текущей биржевой цене золота в рублях.
А вообще говоря - если действительно любопытно то стоит пробежать теорию золотой облигации и подобных подходов. Хотя замусорено там правда, нужно потратить время и силы...

Что же до моего отношения к золоту вообще - то я к нему отношусь как к одному из вариантов сохранения средств в кризис. Среди прочих. Кроме того различаю физический металл и ОМС-со образные производные. ОМС для спекуляций в рассчете на скачки при плохих новостях. Физмет надолго - не могу отделаться от мысли что многие серьезные игроки на финансовом поле имеют золотой запас... А некоторые его упорно увеличивают. В истории не было случая чтобы золото потеряло полную стоимость. Не смог придумать что-то также дорогостоящее, не портящееся и не теряющее в цене от времени (а только приобретающее, если говорить о монетах), занимающее мало места и веса (легко перемещаемое) и имеющее ту или иную ценность в любой точке планеты. Вот и выбрал его как один из вариантов на черный день.

Сообщение отредактировал Advik - May 3 2009, 13:10
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post May 3 2009, 13:25
Отправлено #90


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ May 3 2009, 14:08)
А вообще говоря - если действительно любопытно то стоит пробежать теорию золотой облигации и подобных подходов. Хотя замусорено там правда, нужно потратить время и силы...
*

Я в курсе. Это всё уже было, после чего и пришли к тому что золото, как бе, и не нужно. smile.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

14 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения