www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей Чебоксар
11 Страницы « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить Создать тему

Цена на нефть - превыше всего? , Или квинтэссенция экономики

Fotographer
post Jan 25 2009, 21:23
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(Iron Blade)
В Норвегии всем молодожёнам дарят коттедж(250-300м2) на свадьбу, подарок на средства от продажи нефти и газа. Почему? Король и Королева Норвегии любят свой народ.

Демагогия опасна тем, что похожа на правду, но при этом приятна на слух.
Давайте прикинем.
Себестоимость такого домика будет примерно $150 000.
Браков в России регистрируется что-то в районе миллиона в год.
Итого, подобная щедрость будет стоить стране $150 000 000 000 в год.
Россия добывает что-то в районе 8-9 млн б/с, что при цене в $45-50/б составит как раз порядка $150 000 000 000 в год.
Следовательно, осуществление вашей идеи возможно при условии, что нефть самостоятельно, без участия нефтянников, будет вылетать из скважин... хотя какие скважины без нефтянников? Будет вылетать прямо из земли и волшебным образом разлетаться по хранилищам потребителей... laugh.gif что является абсолютным бредом.
Ну и еще пара комментариев к вашему предложению.
Если мне не изменяет память, то расходы на реализацию вашего предложения в три раза превысят оборонный бюджет страны, а строительной отрасли для его реализации придется раз в 6 blink.gif увеличить объемы строительства.

Всё остальное сказанное вами примерно такая же ахинея как и это предложение. Позволю себе дать вам добрый совет, в следующий раз, прежде чем открыть рот, включите, пожалиста, мосг.

ЗЫ Основной источник социалистических идей - экономическая безграмотность (с) Fotographer

Сообщение отредактировал Fotographer - Jan 25 2009, 21:29

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Jan 25 2009, 21:56
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(AlekSU)
О чем это Вы?

Я о России, а вы о чем? blink.gif

Сообщение отредактировал Fotographer - Jan 25 2009, 21:56

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 25 2009, 22:07
Отправлено #48


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Fotographer @ Jan 25 2009, 20:37)
Не забывайте, что копейка - это фиат smile.gif
*

Не знаю верить нет, но лопасти для подводных лодок тогда же заказывались в Японии. smile.gif

Цитата(Fotographer @ Jan 25 2009, 20:37)
Ничего своего толкового наш автопром за все время своего существования так и не создал.
*

Следовательно и ВПК тоже. Ведь кадры, технологии, культура разработки в конце концов, откуда всё это берётся? С гражданки. В СССР модно было верить что у военных всё гораздо лучше. А с чего лучше-то?

Цитата(Fotographer @ Jan 25 2009, 20:37)
Давайте оценим два следующих объективных показателя, во-первых, положение России на рынке вооружений,
*

Это всё исключительно политика. Плюс дешевизна. Один фиг по большей части это игрушки. В реальных стычках наши танки даже в Чечне от бандитов прекрасно горели, не то что против профессиональной и современно укомплектованной армии. По политичесиким соображениям им и ВАЗы навязать можно, что прекрасно и делалось со странами Восточной Европы в своё время.

Цитата(Fotographer @ Jan 25 2009, 20:37)
Есть такой момент. Себестоимость изделия - это не самый важный показатель для военных, для гражданской же продукции, себестоимость - один из определяющих. Это действительно важное различие.
*

Смотря куда эту себестоимость вкладывать. Если в разработку, то да, смысл есть. Если золотом всё отливать потому что лень продумать тщательнее, то это аукнется.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
incognito
post Jan 25 2009, 22:10
Отправлено #49


Завсегдатай



Сообщений: 635



Цитата(Advik)
А так - имел возможность совсем немного коснуться военной электроники - сложилось впечатление, что, в основном, она берет не лучшей конструкцией, а банальным запасом прочности, лучшей подборкой материалов (где серебришка пустят, где золотишка, где палладием покроют, проведут первоначальный отбор компонентов из кучи по параметрам) и несколько более качественной сборкой. Все эти подходы в быту особо не применишь - цена кусачая получится.

+1
по радио "маяк" в передачке обсуждали примерно то же самое,наша промышленность не способна выпускать качественно и приемлемо по цене технику в миллионах экземплярах.Танков и ракет не требуется 2 000 000 штук в год,там счёт на сотни идёт,и в сечении цена\качество там нет ограничений.
Profile CardPM
  0/0  
Hawk
post Jan 26 2009, 12:29
Отправлено #50


старожил



Сообщений: 18 234
Из: Чебоксары



ВАЗ объявил о новом повышении цен... мдя...

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Jan 27 2009, 09:18
Отправлено #51


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(AlekSU)
о стоимости домиков и бензина в Норвегии
... в недалеком будущем, видимо, по цене бензина мы их начнем догонять
США уже давно обогнали раза в 2 :(
А нефть - один из столпов современной цивилизации. Промышленность без нее никак не сможет обойтись еще долго.
Profile CardPM
  0/0  
Buhman
post Jan 27 2009, 10:45
Отправлено #52


Продвинутый



Сообщений: 136



Цитата(ChameleoN @ Jan 27 2009, 09:18)
США уже давно обогнали раза в 2 sad.gif
А нефть - один из столпов современной цивилизации. Промышленность без нее никак не сможет обойтись еще долго.
*

Вся промышленность заточена под нефть. Так что, как только мировая экономика задышит спокойно, цены опять взлетят. И новый максимум будет выше 200$. Вопрос времени. Для искусственного сдерживания цен у Америки уже практически не остается никаких рычагов, конечно если только они не разрушат современную цивилизацию до основания и люди снова не пойдут в пещеры - вот тогда точно нефть не нужна будет. biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 27 2009, 11:13
Отправлено #53


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Buhman @ Jan 27 2009, 10:45)
Вся промышленность заточена под нефть. Так что, как только мировая экономика задышит спокойно, цены опять взлетят. И новый максимум будет выше 200$. Вопрос времени. Для искусственного сдерживания цен у Америки уже практически не остается никаких рычагов, конечно если только они не разрушат современную цивилизацию до основания и люди снова не пойдут в пещеры - вот тогда точно нефть не нужна будет.  biggrin.gif
*


Ну я бы, на Вашем месте, не был бы столь категоричен... США могут при желании практически сами себя обеспечивать нефтью и управлять ценообразованием еще у ряда крупных игроков. Интересный материал давали не так давно относительно нефтедобычи и формирования нефтяных цен. Вы бы прочитали...
Не говоря уже о эмпирической возможности изобретения новых технологий или имеющиеся улучшат и они станут рентабельными. Термояд уже на грани того, чтобы быть рентабельным...
Цены на нефть, весьма веротяно, подрастут - когда промышленность задышит, когда запасы начнут сокращатся и разрабатываться более труднодоступные. Но надо еще дотянуть... Обычно после сдувания пузырей (а тут имел место нефтяной пузырь) несколько лет цены держатся даже ниже "справедливого" уровня. Тем более что спрос продолжает падать.

Сообщение отредактировал Advik - Jan 27 2009, 11:14
Profile CardPM
  0/0  
Buhman
post Jan 27 2009, 11:43
Отправлено #54


Продвинутый



Сообщений: 136



Цитата(Advik @ Jan 27 2009, 11:13)
США могут при желании практически сами себя обеспечивать нефтью и управлять ценообразованием еще у ряда крупных игроков. Интересный материал давали не так давно относительно нефтедобычи и формирования нефтяных цен. Вы бы прочитали...
*

С теорией ценообразования стоимости нефти от скважин США знаком. Но ситуация сейчас другая. Скоро Америка будет в ситуации или платить по долгам сейчас и сразу или покупать дорожающую нефть. Они вынуждены будут выбрать второе и слегка отпустят цены.

Цитата(Advik @ Jan 27 2009, 11:13)
Не говоря уже о эмпирической возможности изобретения новых технологий или имеющиеся улучшат и они станут рентабельными. Термояд уже на грани того, чтобы быть рентабельным...
*

Да возможность - эмпирическая. Слишком глобальная модернизация всей мировой экономике нужна. И веская причина. Например полное разрушение современной инфраструктуры (а это уже третья мировая?)

Цитата(Advik @ Jan 27 2009, 11:13)
Обычно после сдувания пузырей (а тут имел место нефтяной пузырь) несколько лет цены держатся даже ниже "справедливого" уровня.
*

Вот, вот.. а потом обычно что происходит - новый максимум



Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 27 2009, 12:37
Отправлено #55


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Вполне логично, если речь идет о типичном кризисе. Но есть риск что данный повлечет структурные изменения.
Что гадать - посмотрим. Хотя на скорый рост нефтяных цен надежды не так много.
Да и новые максимумы надуваются через несколько лет - а в России столько запасов нет.

Сообщение отредактировал Advik - Jan 27 2009, 12:38
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Jan 27 2009, 14:25
Отправлено #56


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Advik)
Не говоря уже о эмпирической возможности изобретения новых технологий или имеющиеся улучшат и они станут рентабельными. Термояд уже на грани того, чтобы быть рентабельным...
наивные заблуждения
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 27 2009, 14:36
Отправлено #57


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(ChameleoN @ Jan 27 2009, 14:25)
наивные заблуждения
*


Ну почему такие уж наивные - еще в 20-веке добились практически паритета между энергией затрачиваемой на начало реакции и выделяемой в ее течении (время жизни плазмы).
Ладно - я не буду настаивать - не моя специфика.
Но напомнили недавно в тему - каменный век закончился не из-за того, что кончились камни. Очень верное утверждение.
Profile CardPM
  0/0  
Buhman
post Jan 27 2009, 14:41
Отправлено #58


Продвинутый



Сообщений: 136



Цитата(Advik @ Jan 27 2009, 12:37)
Вполне логично, если речь идет о типичном кризисе. Но есть риск что данный повлечет структурные изменения.
*

Структурные преобразования обусловлены будут геополитическими изменениями. Но все идет к ослаблению влияния Америки на цены. Пока не появится стабильный "маркет-мейкер" рынок будет колбасить. Запахнет войной - сильно вверх. Плохая макроэкономика - сильно вниз. Самые "веселые" годы еще впереди. smile.gif

Сообщение отредактировал Buhman - Jan 27 2009, 14:45
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Jan 27 2009, 14:47
Отправлено #59


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Цитата(Advik)
Ну почему такие уж наивные - еще в 20-веке добились практически паритета между энергией затрачиваемой на начало реакции и выделяемой в ее течении (время жизни плазмы).
до сих пор не научились эту энергию преобразовывать в пригодную для использования форму. это является основной проблемой термоядерной энергетики.
Цитата(Программист 1С)
Можно подробнее?
да уж сколько раз я писал про альтернативную энергетику, сколько можно?
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 27 2009, 15:01
Отправлено #60


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(ChameleoN @ Jan 27 2009, 14:47)
до сих пор не научились эту энергию преобразовывать в пригодную для использования форму. это является основной проблемой термоядерной энергетики.


да уж сколько раз я писал про альтернативную энергетику, сколько можно?
*


Ладно - если Вы разбирались в вопросе серьезно то не буду настаивать - хотя наивно полагал что там выделяется тепловая энергия, вполне себе утилитарная. Помню очень мало - про мишени из замороженного трития, про лазеры... Ладно.
А насчет термояда - это только пример. А смысл был в том, что не стоит отбрасывать возможность изобретения чего-то совершенно нового, на ряду с совершенствованием имеющихся технологий.
Profile CardPM
  0/0  

11 Страницы « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения