www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей Чебоксар
53 Страницы « < 48 49 50 51 52 > »   
Тема закрыта Создать тему

Конфликт из-за транзита газа , Россия, Украина, ЕС

BEER
post Jan 19 2009, 13:02
Отправлено #736


Активный



Сообщений: 2 516



Цитата(alexey @ Jan 19 2009, 12:28)
Газ в Европу всё-таки пришёл? У кого есть новости на этот счет?
*


Не раньше договора.
Ждем известий о подписании договора с Украиной.
Рано еще говорить "ГОП" smile.gif

--------------------
Клев занимает второе место по непредсказуемости после женщин.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 19 2009, 17:11
Отправлено #737


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Кто спрашивал формулу цены газа для европы?

http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp

////Цена 1 ММ Вtu. газа = 0,714 + 0,046 х Текущая цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад./////
1 MMBtu - это 1 миллион британских тепловых единиц
Британская тепловая единица, БТЕ. Универсальная единица для пересчета теплотворной способности топлив. Единица измерения тепловой энергии, равная количеству тепла, требуемому для нагрева 1 фунта (0,4536 г) воды на 1 Фаренгейт (1,055 кДж). Теплотворная способность 1000 BTE эквивалента сжиганию 1 куб. фута (в 1 куб. метре – 35,31467 куб. футов) свободного углеводородного газа, метана.
1 MMBtu по теплоте содержется в 28,31 м3(нормальных) метана
Отсюда: цена 1000 м3= (1000 / 28,31 х цена Btu)
Прикидываю на глаз в апреле за 600$ получается, и только в конце 2009 под 250$
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 19 2009, 19:15
Отправлено #738


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



По телевизору в прямом эфире показали подписание контрактов на поставку.
Путин, Тимошенко, Дубина, Миллер.
Ждем теперь исполнения.
Profile CardPM
  0/0  
Дениза
post Jan 19 2009, 19:26
Отправлено #739


ценю верность, презираю трусость



Сообщений: 4 307



Цитата
От Авантюриста, к размышлению:

"Более развернуто напишу попозже в ветке про Украину. Если в двух словах:

Самые понятные - это хохлы. Они действовали рефлекторно и вынужденно. Тотальное банкротство Украины - это дело недель, и для нее любая цена на газ экономически неприемлема, даже $100. Соответственно, тырить миллиардами кубов им придется по любому - что с контрактом, что без. Но без контракта тырить легче. Вот они и поперли на рожон - терять им нечего. Плюс личные бизнес интересы верхушки.

Самые загадочные - американцы. Обычно они больше вступают даже по поводу разгона митинга из 3-х сексуальных меньшинств где-нибудь в Нижневартовске. А тут полная тишина. Пересменка администраций тут гарантированно ни при чем. При чем тут то, что они сделали первый явный шаг в энерговойне - подписали с Украиной свою хартию, где четко обозначили свой интерес в этом регионе - взять под контроль газовую трубу в Европу. Но делать акцент на этом моменте они не хотят, чтобы европейцы не дай бог не начали задумываться, а зачем это США. Вот и молчат как рыбы об лед, типа "великая газовая война" их вообще не касается.

Наконец, непропорциональная реакция России. Вполне заурядный инцидент с хохлами вдруг приобрел масштаб почти планетарного конфликта с огромными экономическими и репутационными рисками для России. Зачем так круто? А затем, что Россия буквально пинками заставила ЕС взять под постоянный контроль, мониторинг и даже де-факто управление трубу из России в Европу. Ввела ее в постоянный фокус внимания всего ЕС, всех европейских стран по отдельности, и даже европейских обывателей. Дала твердо поянть - или европейцы будут рассматривать трубу как свою постоянную заботу, и ни на секунду не спускать с нее глаз, или газ будут импортировать с Юпитера. И логика тут самая прямая - из-за этого американцы обломались с трубой. Я даже представить себе не могу, каким образом они теперь к ней смогут подобраться. Какие основания привести европейцам, что те должны передать США полученный ими контроль над трубой. А без перекрытия украинской трубы, результаты энерговойны 2010 оказыватся совсем не очевидными.

Так что "январская газовая война" - это, на мой взгляд, первая серьезная и результативная операция по подрыву стратегии мировой энергетической войны. Наши ребята оказались более способными стратегическими игроками, чем я думал - лично мне такой вариант предотвращения американского "вторжения" на Украину даже не приходил в голову.".


http://www.natali.ua/forums/viewtopic.php?...r=asc&start=600

К сожалению, на самом авантюристе не нашла пока.

--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет.
Сулишь ты, рассудок, уют и покой.
Безумство восторг нам дает!
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 19 2009, 20:25
Отправлено #740


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Повторение концерта в тех же лицах или просто недовольное ворчание?

<<
http://top.rbc.ru/economics/19/01/2009/275044.shtml
Секретариат В.Ющенко считает цену на газ завышенной
В секретариате президента считают цену на газ для Украины завышенной. Это следует из комментария уполномоченного президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского.
....

Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 20 2009, 04:54
Отправлено #741


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Мдя... как то интересно ситуень развивается... Ни на блюдатели теперь не нужны, ни консорциум... росукрэнерго вроде теперь не у дел, да и какие-то аудиторы вроде будут сию структуру проверять....

Сообщение отредактировал Danilov - Jan 20 2009, 05:52
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 20 2009, 07:14
Отправлено #742


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



http://news.mail.ru/politics/2311181/

«Газпром» начал поставки газа в Европу через Украину
06:03 «Вести.Ru»
Как сообщила рано утром во вторник в Москве перед вылетом в Киев после нескольких часов переговоров в «Газпроме» премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, ОАО «Газпром» во вторник утром начал поставки газа в Европу. «В 04:00 по московскому времени “Газпром” пустил газ в Европу. Мы были на диспетчерском пункте», — уточнила она.

Кроме того, Юлия Тимошенко сообщила, что Украина рассчитывает на то, что цена российского газа для украинских потребителей в 2009 году составит 230 долларов за тысячу кубометров. Она также добавила, что в соответствии с утвержденной на переговорах формулой Украина с 2010 года будет покупать газ примерно на 10 процентов дешевле, чем европейские страны.

Премьер-министр Украины также сообщила, что Украина купила у России 11 миллиардов кубометров «технического» газа по цене 167 долларов за тысячу кубометров. «У нас сохраняется тариф на транзит $,7доллара на 100 километров. При этом мы купили 11 миллиардов кубометров технического газа по цене 167 долларов за тысячу кубометров», — цитирует Юлию Тимошенко агентство «Интерфакс».
-------------------
по другим новостям - поставки газпрома начнуться в 10-00

Сообщение отредактировал Danilov - Jan 20 2009, 07:40
Profile CardPM
  0/0  
vnik
post Jan 20 2009, 07:29
Отправлено #743


Активный



Сообщений: 15 534



Ну вот наконец-то закончились пустые разговоры и дело приблизилось к цене... Юля в ящике мурлычет, что цена будет ниже мировой на 20% Но цену не услышал точную ни от неё, ни от путина... Видимо, так удачно распилили наше бабло, что оба остались довольны, и (опять же: видимо) у них есть немножечко совесть... Иначе почему бы людям цену не назвать? Стыдно. Просто стыдно им это делать... Тогда, пару лет назад, было то же самое: точную цену долго людям не называли и пытались внушить, что газ уходит по мировым ценам...Даже если я ошибся, и газ будет дешевле 270, то сок всё равно выпью сам... biggrin.gif

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 20 2009, 07:38
Отправлено #744


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Итого:
(по последним новостям, имхо)
На 2009 год цена транзита и цена газа для технологических потребностей транзита - прошлогодние - 2008 года; цена газа для Украины на год не зафиксирована, определяется по расчётам для Европы минус 20%
С 2010 года - цена транзита - европейская, цена газа европейская минус 10 % (видимо 10% примерно цена транзита по территории Украины).
Расчеты между Украиной и РФ - прямые.
Profile CardPM
  0/0  
vnik
post Jan 20 2009, 07:55
Отправлено #745


Активный



Сообщений: 15 534



Цитата(Danilov)
определяется по расчётам для Европы

Извини за назойливость, но такого не было: перед теликом сижу... Такая формулировка, как у тебя, довольно определённо говорит о цене... Но путин с юлей говорили более туманно: дескать, цена будет европейская, но со скидкой...Разницу ощущаешь? Мне всё-таки кажется, что людям откровенно пудрят жижу в черепах...

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 20 2009, 08:05
Отправлено #746


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Как понял по новостям, цена на 1-й квартал будет 450 * 0,8 = 360 $, затем цена для европы снизиться (методика расчета где-то приводилась), и соответственно снизиться для украины. По прогнзам газпрома среднегодовая цена для европы 280 $, соответственно для украины 280*0,8 = 224 $
(о чём собс-но по Вашему выражению и "мурлыкала Юля в ящике")

На 2008 г. цена газа для Украины была фиксированной на весь год.
Profile CardPM
  0/0  
vnik
post Jan 20 2009, 08:08
Отправлено #747


Активный



Сообщений: 15 534



Ладно, подождём официальных данных и комментариев экономистов...

--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных.
Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка!
Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 20 2009, 08:12
Отправлено #748


Активный



Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Перед отлетом на Украину Ю.Тимошенко также выразила надежду на то, что цена газа для украинских потребителей в 2009г. составит 230 долл. за 1 тыс. куб. м. Он добавила, что в соответствии с утвержденной на переговорах формулой Украина с 2010г. будет покупать газ примерно на 10% дешевле европейских стран. Кроме того, по словам Ю.Тимошенко, Украина купила у России 11 млрд куб. м "технического" газа по цене 167 долл. за 1 тыс. куб. м, сохранив тариф на транзит в 7 долл. на 100 км.

Накануне Газпром и НАК "Нефтегаз Украины" подписали в присутствии премьер-министров РФ и Украины контракт на поставку газа и контракт на транзит газа на 2009-2019г. Как сообщил российский премьер-министр Владимир Путин, стороны договорились, что в 2009г. скидка цены на газ для Украины составит 20% при сохранении для РФ ставки транзита на уровне 2008г. В 2010г. РФ и Украины выйдут на полноценную европейскую стоимость сырья и его транспортировки.

По словам официального представителя Газпрома Сергея Куприянова, цена на газ для Украины в I квартале 2009г. составит 450 долл. за 1 тыс. куб. м минус 20%, в дальнейшем базовая стоимость будет также исчисляться по европейской формуле. "Скидка действует весь год и применяется к цене, рассчитанной по формуле", - сказал С.Куприянов. Таким образом, цена для Украины на газ в I квартале с.г. составит с дисконтом 360 долл. за 1 тыс. куб. м. В 2008г. Украина получала газ по 179,5 долл. за 1 тыс. куб.м. На скидке в 20% Украина в 2009г. сэкономит около 5 млрд долл., рассказала Ю.Тимошенко. "Это позволит нашей промышленности и реальному сектору стать конкурентоспособными на мировом рынке", - отметила она.

После совместного брифинга Ю.Тимошенко заверила, что Россия и Украина также договорились о непредъявлении претензий по вопросам поставок газа в 2008г. "На уровне властей все претензии урегулированы", - сказала она. Но, как сообщил РБК источник в RosUkrEnergo, которому "Нефтегаз Украины" оставался должен более 600 млн долл. за прошлый год, вопрос долгов за прошлые поставки пока не снят - у RosUkrEnergo все еще остается иск к украинской госкомпании. Не прояснили этот вопрос и в Газпроме. Таким образом, судьба газового долга, равно как и самого трейдера, от посредничества которого отказались Москва и Киев, остаются неясными.

рбк

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Jan 20 2009, 09:00
Отправлено #749


Активный



Сообщений: 27 989



Да спектакль разыгран. Непонятно, куда делись претензии по фактам январского воровства газа.

Сообщение отредактировал efim - Jan 20 2009, 09:00

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Дениза
post Jan 20 2009, 10:00
Отправлено #750


ценю верность, презираю трусость



Сообщений: 4 307



Что-то такое ощущение, что нас всех надули. Интересно, а европейцы как теперь к отмене консорциума отнесутся.

Вообще не понятно, как можно с данным украинским руководством договариваться после такого шума.
И своими громкими заявлениями о Стокгольмском суде только репутацию себе подмочили.

Сообщение отредактировал Дениза - Jan 20 2009, 10:01

--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет.
Сулишь ты, рассудок, уют и покой.
Безумство восторг нам дает!
Profile CardPM
  0/0  

53 Страницы « < 48 49 50 51 52 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: