Гыгы, плохой ты аналитик. Часть газа точно ушла просто в атмосферу. Ведь если давление в трубе ноль было - то оттуда надо было вытеснять сперва образовавшуюся взрывоопасную смесь.
Плохой ты химик! Впрочем как и физик - в какую атмосферу ушел газ? Кто туда закачал взрывоопасную смесь, если только не намеренно туда закачали кислород.
Сообщение отредактировал Bootlegger - Jan 13 2009, 21:13
--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы. Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Думаю что скора включат. Ибо невключать и дальше уже нельзя, в конце-концов хоть на ГКС трубы от метра и более, но можно переварить и включить подачу в обратную сторону.
Со вчерашнего вечера, в прессе уже такую пургу погнали, что стало ясно - это последняя возможность высказаться, перед тем как включить.
С этого места поподробнее. Не включать больше не возможно, теперь обратно стали качать.
Сообщение отредактировал Программист 1С - Jan 13 2009, 21:28
--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы. Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Плохой ты химик! Впрочем как и физик - в какую атмосферу ушел газ? Кто туда закачал взрывоопасную смесь, если только не намеренно туда закачали кислород.
Ну-ну, а вы знаете процесс транспортировки газа? Вы там работаете? Намеренно никто и не закачивал кислород - но тем не менее пуск трубопровода после простоя сопровождается именно "прочисткой" трубы тем же газом - чтоб от греха подальше. Предполагаю, что когда давление в трубопроводе стало критическим, сработала автоматика кранов, на выпуск газа из труб, не везде может быть, но тем не менее.
Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jan 13 2009, 21:28
Намеренно никто и не закачивал кислород - но тем не менее пуск трубопровода после простоя сопровождается именно "прочисткой" трубы тем же газом - чтоб от греха подальше.
Цитата(Viacheslav8 @ Jan 13 2009, 19:36)
Гыгы, плохой ты аналитик. Часть газа точно ушла просто в атмосферу. образовавшуюся взрывоопасную смесь.
Просто пару лямом кубов газа отправили в атмосферу, обычные утечки и расход.
--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы. Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Bootlegger, масштабы потерь мы точно не узнаем, это же аварийный режим работы и естественно потери должны быть. Но это никак не сравнимо с тем, сколько украла украина. только сейчас заметил!!! А вот в нормальном режиме транспортировки потери очень минимальны.
Вообще ситуация забавная - я так понимаю Украина заранее накачала себе газу в подземные хранилища, что бы в итоге все же рубануть кран газу российкому тупо. Не зависимо от финансовых/политических последствий для себя.
Нефть падает. Газ пройти в Европу не может - значит и денег мы за него не получим... Напоминает последние дни СССР, который развалился из за нехватки валютной выручки на фоне катастрофического падения стоимости нефти - кстати падение нефти инициировали арабы по просьбе (или на деньги) США. Сколько там в стабфонде осталось ни кто не подскажет? Помню в ноябре были прогнозы что на год, тогда правда проблем с газом не было, и нефть подороже была. Ну пусть на 9 месяцев растянем, и то врядли - щас вот только что сказали государственную финансовую супермега корпорацию замутят для освоения всех фондов, деньги вообще как эфир начнут испаряться. Вот я и думаю - может тут как бы не просто проблема ГазПрома, Украины и Европы, а как бы поширше - хотят РФию развалить? Момент очень подходящий - кризис мощный, а у нас бизнес не диверсифицирован - одна добывающая промышленность, продукция которой щас и не особо кому нужна.
Щас еще показывали, что Янукович и главный коммунист Украины (не помню фамилию) требуют отставки правительства, ввести процедуру импечмента и Ющенко под суд отдать. Но что получается - из за нашего газа на Украине президента менять предлагают. Он вряд ли уйдет просто так, да и не врядли даже, точно не уйдет иначе бы весь этот цирк не затевал - значит гражданская война, пойдут ли на это граждане Украины большой вопрос, какой им смысл бится за чужое добро, при том что у них я так понимаю газовые плиты работают исправно (из подземных хранилищ запасы). Сами мы силой туда тоже маловероятно что сунемся - "мировое сообщество" не поймет, да мало не поймет - повод что бы нас колбасить начать хороший. И Украина это не Грузия - у Украины вооружение посерьезней. Одним словом плохо этот газ пахнуть начинает.
jem, думаешь все загнали? сомневаюсь - пару раз долбануть по западным областям могут - Брянск, Курск, Белгород. Хотя они вероятно не задействованы в инфраструктуре ГП.
Американцы вот щас открещиваются от газовой ситуации на Украине, но я думаю что без них такой движухи бы не произошло - какой нормальный человек полезет в это без поддрежки, Ющенко бы банально завалили, да за такие бабки то ГП не дополучил (1 ярд зелени) уже бы дивизию положили - штатов ГП опасается.
Силовой метод тут вообще не подходит, если будет война, то надо завоевывать всю Украину - газопровод с востока на запад идет через всю страну. А во время войны газопровод точно разбомбят и вообще года на 3 минимум (если мы опять же сможем Украину подмять) зависон выйдет, с учетом сильного социального расслоения мы тут сами себя перегрызем. Щас страдают в первую очередь страны ВостЕвропы, "западная цивилизация" на газе Норвежском, Шведском и из "стран средней Азии" сидит (газопровод через Турцию). Европа я думаю конечно не спокойно, но перетерпит 5-10 лет, на дровах пересидят, АЭСы старые запустит, но дождется доступного газа без политического гимороя с территории России на последующие 50-100 лет. Вот уж точно на игле сидим - попали неподетски. Хотя про это все по моему говорили последние 7-8 лет, когда начался сильный рост энергоресурсов. Прошу прощения у модератора, прошу не банить, пишу факты.
Господа, даже по Первому каналу, вроде, о войне речи не идет, а вы тут фантазируете.
Зато Медведев обмовился, что в переговорах звучало, что подписана Хартия Украина- США. А ведь недавно хартия еще была подписана и с Грузией. Так что кто знает. возможно, хотя бы местечковую войну, но провоцируют.
(Кстати, вчера Жириновский говорил, что третья мировая уже идет, зонами)
Сообщение отредактировал Дениза - Jan 13 2009, 23:23
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
Европа я думаю конечно не спокойно, но перетерпит 5-10 лет, на дровах пересидят, АЭСы старые запустит, но дождется доступного газа без политического гимороя с территории России на последующие 50-100 лет. Вот уж точно на игле сидим - попали неподетски. Хотя про это все по моему говорили последние 7-8 лет, когда начался сильный рост энергоресурсов. Прошу прощения у модератора, прошу не банить, пишу факты.
Вряд ли. Они уже от Северного и Южного потока открещиваются, готовятся газ в обход России вести. Так что кто говорил: спасибо Украине, она снимает нас с газовой иглы. Правда, хуже будет, если газ пустят в Азию, мы итак конкуренцию с ними не выдерживаем. С другой стороны ,может хоть, инфраструктуру с том направлении разовьют.
Сообщение отредактировал Дениза - Jan 13 2009, 23:26
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
Уровень "нашей" лапши: http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273766.shtml заголовок: Газпром: Российский транзитный газ разворован Украиной окончание статьи:"Но мы сейчас даже одного млн куб. м не можем поставить", - сказал глава Газпрома, пояснив, что газ прокачен до входа в газотранспортную систему (ГТС) Украины, но дальше из-за действий украинской стороны не идет. "В ГТС Украины ни одного куб. м не подано", - заключил А.Миллер.
Итого - ни одного куба не подано, но тем не менее - разворован...
На основании такой информации, думаю, можно делать выводы о чем угодно...
Кстати, полагаю что газпромовское руководство, гораздо более инетерсуют проблемы Росукрэнерго (в котором у газпрома 50 % акций - факт общеизвестный)...
Сообщение отредактировал Danilov - Jan 13 2009, 23:30
Уровень "нашей" лапши: http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273766.shtml заголовок: Газпром: Российский транзитный газ разворован Украиной окончание статьи:"Но мы сейчас даже одного млн куб. м не можем поставить", - сказал глава Газпрома, пояснив, что газ прокачен до входа в газотранспортную систему (ГТС) Украины, но дальше из-за действий украинской стороны не идет. "В ГТС Украины ни одного куб. м не подано", - заключил А.Миллер.
Итого - ни одного куба не подано, но тем не менее - разворован...
На основании такой информации, думаю, можно делать выводы о чем угодно...
Ну вроде как все логично. Украина требует подать 140 млн. кубометров, чтобы догнать до Европы. Сегодня подали 76,7. В прошлый раз было 85. Так что в сумме, если те предыдущие кубики в трубе, должно порядка 140 и получится.
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
Сегодня днём только по радио новостя слушал... где-то в 13: газпром: мы газ подаем на вход в украинскую тр. сист., на выходе ничего нету... Почему-то песенка вспомнилась "мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор", только вот ранее, была озвучена цифра - скорость волны подъёма давления 40 км/ч (мечта наших гаишнегов))).
Мне вот почему-то кажется что к проблемам технических систем всё-же лучше подходить с технических же позиций, а не пытаться "преодолеть простор"