www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
53 Страницы « < 35 36 37 38 39 > »   
Тема закрыта Создать тему

Конфликт из-за транзита газа , Россия, Украина, ЕС

Bootlegger
post Jan 13 2009, 21:12
Отправлено #541


Активный



Сообщений: 3 288



Цитата(Viacheslav8 @ Jan 13 2009, 19:36)
Гыгы, плохой ты аналитик. Часть газа точно ушла просто в атмосферу. Ведь если давление в трубе ноль было - то оттуда надо было вытеснять сперва образовавшуюся взрывоопасную смесь.
*

Плохой ты химик! Впрочем как и физик - в какую атмосферу ушел газ? blink.gif
Кто туда закачал взрывоопасную смесь, если только не намеренно туда закачали кислород.

Сообщение отредактировал Bootlegger - Jan 13 2009, 21:13

--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы.
Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Profile CardPM
  0/0  
Bootlegger
post Jan 13 2009, 21:16
Отправлено #542


Активный



Сообщений: 3 288



Цитата(Danilov @ Jan 12 2009, 20:04)
Думаю что скора включат.
Ибо невключать и дальше уже нельзя, в конце-концов хоть на ГКС трубы от метра и более, но можно переварить и включить подачу в обратную сторону.

Со вчерашнего вечера, в прессе уже такую пургу погнали, что стало ясно - это последняя возможность высказаться, перед тем как включить.
*

С этого места поподробнее. biggrin.gif
Не включать больше не возможно, теперь обратно стали качать. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Программист 1С - Jan 13 2009, 21:28

--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы.
Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jan 13 2009, 21:27
Отправлено #543


Активный



Сообщений: 2 080



Цитата(Bootlegger @ Jan 13 2009, 21:12)
Плохой ты химик! Впрочем как и физик - в какую атмосферу ушел газ?  blink.gif
Кто туда закачал взрывоопасную смесь, если только не намеренно туда закачали кислород.
*

Ну-ну, а вы знаете процесс транспортировки газа? laugh.gif
Вы там работаете?
Намеренно никто и не закачивал кислород - но тем не менее пуск трубопровода после простоя сопровождается именно "прочисткой" трубы тем же газом - чтоб от греха подальше.
Предполагаю, что когда давление в трубопроводе стало критическим, сработала автоматика кранов, на выпуск газа из труб, не везде может быть, но тем не менее.

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jan 13 2009, 21:28
Profile CardPM
  0/0  
Bootlegger
post Jan 13 2009, 21:34
Отправлено #544


Активный



Сообщений: 3 288



Цитата(Viacheslav8 @ Jan 13 2009, 21:27)
Намеренно никто и не закачивал кислород - но тем не менее пуск трубопровода  после простоя сопровождается именно "прочисткой" трубы тем же газом - чтоб от греха подальше.
*

Цитата(Viacheslav8 @ Jan 13 2009, 19:36)
Гыгы, плохой ты аналитик. Часть газа точно ушла просто в атмосферу. образовавшуюся взрывоопасную смесь.
*

Просто пару лямом кубов газа отправили в атмосферу, обычные утечки и расход.

--------------------
В водке сила. В пиве витамины. В вине истина. В коньяке мудрость. А в воде одни микробы.
Лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о том что не сделал..
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Jan 13 2009, 22:06
Отправлено #545


Активный



Сообщений: 2 080



Bootlegger, масштабы потерь мы точно не узнаем, это же аварийный режим работы и естественно потери должны быть. Но это никак не сравнимо с тем, сколько украла украина. только сейчас заметил!!!
А вот в нормальном режиме транспортировки потери очень минимальны.
Profile CardPM
  0/0  
bomber
post Jan 13 2009, 22:17
Отправлено #546


Активный



Сообщений: 1 187
Из: Чебоксары



Вообще ситуация забавная - я так понимаю Украина заранее накачала себе газу в подземные хранилища, что бы в итоге все же рубануть кран газу российкому тупо. Не зависимо от финансовых/политических последствий для себя.

Нефть падает. Газ пройти в Европу не может - значит и денег мы за него не получим...
Напоминает последние дни СССР, который развалился из за нехватки валютной выручки на фоне катастрофического падения стоимости нефти - кстати падение нефти инициировали арабы по просьбе (или на деньги) США.
Сколько там в стабфонде осталось ни кто не подскажет? Помню в ноябре были прогнозы что на год, тогда правда проблем с газом не было, и нефть подороже была. Ну пусть на 9 месяцев растянем, и то врядли - щас вот только что сказали государственную финансовую супермега корпорацию замутят для освоения всех фондов, деньги вообще как эфир начнут испаряться.
Вот я и думаю - может тут как бы не просто проблема ГазПрома, Украины и Европы, а как бы поширше - хотят РФию развалить? Момент очень подходящий - кризис мощный, а у нас бизнес не диверсифицирован - одна добывающая промышленность, продукция которой щас и не особо кому нужна.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
bomber
post Jan 13 2009, 22:37
Отправлено #547


Активный



Сообщений: 1 187
Из: Чебоксары



Щас еще показывали, что Янукович и главный коммунист Украины (не помню фамилию) требуют отставки правительства, ввести процедуру импечмента и Ющенко под суд отдать.
Но что получается - из за нашего газа на Украине президента менять предлагают. Он вряд ли уйдет просто так, да и не врядли даже, точно не уйдет иначе бы весь этот цирк не затевал - значит гражданская война, пойдут ли на это граждане Украины большой вопрос, какой им смысл бится за чужое добро, при том что у них я так понимаю газовые плиты работают исправно (из подземных хранилищ запасы). Сами мы силой туда тоже маловероятно что сунемся - "мировое сообщество" не поймет, да мало не поймет - повод что бы нас колбасить начать хороший. И Украина это не Грузия - у Украины вооружение посерьезней. Одним словом плохо этот газ пахнуть начинает.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Jan 13 2009, 22:47
Отправлено #548


Активный



Сообщений: 4 504
Из: Москва



Саня ты ли это? Окстись, какое оружие.

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
bomber
post Jan 13 2009, 22:57
Отправлено #549


Активный



Сообщений: 1 187
Из: Чебоксары



jem, думаешь все загнали? сомневаюсь - пару раз долбануть по западным областям могут - Брянск, Курск, Белгород. Хотя они вероятно не задействованы в инфраструктуре ГП.

Американцы вот щас открещиваются от газовой ситуации на Украине, но я думаю что без них такой движухи бы не произошло - какой нормальный человек полезет в это без поддрежки, Ющенко бы банально завалили, да за такие бабки то ГП не дополучил (1 ярд зелени) уже бы дивизию положили - штатов ГП опасается.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
bomber
post Jan 13 2009, 23:22
Отправлено #550


Активный



Сообщений: 1 187
Из: Чебоксары



Силовой метод тут вообще не подходит, если будет война, то надо завоевывать всю Украину - газопровод с востока на запад идет через всю страну. А во время войны газопровод точно разбомбят и вообще года на 3 минимум (если мы опять же сможем Украину подмять) зависон выйдет, с учетом сильного социального расслоения мы тут сами себя перегрызем.
Щас страдают в первую очередь страны ВостЕвропы, "западная цивилизация" на газе Норвежском, Шведском и из "стран средней Азии" сидит (газопровод через Турцию). Европа я думаю конечно не спокойно, но перетерпит 5-10 лет, на дровах пересидят, АЭСы старые запустит, но дождется доступного газа без политического гимороя с территории России на последующие 50-100 лет.
Вот уж точно на игле сидим - попали неподетски. Хотя про это все по моему говорили последние 7-8 лет, когда начался сильный рост энергоресурсов. Прошу прощения у модератора, прошу не банить, пишу факты.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Дениза
post Jan 13 2009, 23:22
Отправлено #551


ценю верность, презираю трусость



Сообщений: 4 307



Цитата(Программист 1С @ Jan 13 2009, 23:13)
Господа, даже по Первому каналу, вроде, о войне речи не идет, а вы тут фантазируете.  biggrin.gif 
*


Зато Медведев обмовился, что в переговорах звучало, что подписана Хартия Украина- США. А ведь недавно хартия еще была подписана и с Грузией.
Так что кто знает. возможно, хотя бы местечковую войну, но провоцируют.

(Кстати, вчера Жириновский говорил, что третья мировая уже идет, зонами)

Сообщение отредактировал Дениза - Jan 13 2009, 23:23

--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет.
Сулишь ты, рассудок, уют и покой.
Безумство восторг нам дает!
Profile CardPM
  0/0  
Дениза
post Jan 13 2009, 23:26
Отправлено #552


ценю верность, презираю трусость



Сообщений: 4 307



Цитата(bomber @ Jan 13 2009, 23:22)
Европа я думаю конечно не спокойно, но перетерпит 5-10 лет, на дровах пересидят, АЭСы старые запустит, но дождется доступного газа без политического гимороя с территории России на последующие 50-100 лет.
Вот уж точно на игле сидим - попали неподетски. Хотя про это все по моему говорили последние 7-8 лет, когда начался сильный рост энергоресурсов. Прошу прощения у модератора, прошу не банить, пишу факты.
*


Вряд ли. Они уже от Северного и Южного потока открещиваются, готовятся газ в обход России вести. Так что кто говорил: спасибо Украине, она снимает нас с газовой иглы. Правда, хуже будет, если газ пустят в Азию, мы итак конкуренцию с ними не выдерживаем. С другой стороны ,может хоть, инфраструктуру с том направлении разовьют.

Сообщение отредактировал Дениза - Jan 13 2009, 23:26

--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет.
Сулишь ты, рассудок, уют и покой.
Безумство восторг нам дает!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 13 2009, 23:26
Отправлено #553


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Уровень "нашей" лапши:
http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273766.shtml
заголовок: Газпром: Российский транзитный газ разворован Украиной
окончание статьи:"Но мы сейчас даже одного млн куб. м не можем поставить", - сказал глава Газпрома, пояснив, что газ прокачен до входа в газотранспортную систему (ГТС) Украины, но дальше из-за действий украинской стороны не идет. "В ГТС Украины ни одного куб. м не подано", - заключил А.Миллер.

Итого - ни одного куба не подано, но тем не менее - разворован...

На основании такой информации, думаю, можно делать выводы о чем угодно...

Кстати, полагаю что газпромовское руководство, гораздо более инетерсуют проблемы Росукрэнерго (в котором у газпрома 50 % акций - факт общеизвестный)...

Сообщение отредактировал Danilov - Jan 13 2009, 23:30
Profile CardPM
  0/0  
Дениза
post Jan 13 2009, 23:29
Отправлено #554


ценю верность, презираю трусость



Сообщений: 4 307



Цитата(Danilov @ Jan 13 2009, 23:26)
Уровень "нашей" лапши:
http://top.rbc.ru/economics/13/01/2009/273766.shtml
заголовок: Газпром: Российский транзитный газ разворован Украиной
окончание статьи:"Но мы сейчас даже одного млн куб. м не можем поставить", - сказал глава Газпрома, пояснив, что газ прокачен до входа в газотранспортную систему (ГТС) Украины, но дальше из-за действий украинской стороны не идет. "В ГТС Украины ни одного куб. м не подано", - заключил А.Миллер.

Итого - ни одного куба не подано, но тем не менее - разворован...

На основании такой информации, думаю, можно делать выводы о чем угодно...
*


Ну вроде как все логично. Украина требует подать 140 млн. кубометров, чтобы догнать до Европы. Сегодня подали 76,7. В прошлый раз было 85. Так что в сумме, если те предыдущие кубики в трубе, должно порядка 140 и получится.

--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет.
Сулишь ты, рассудок, уют и покой.
Безумство восторг нам дает!
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 13 2009, 23:36
Отправлено #555


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Сегодня днём только по радио новостя слушал... где-то в 13: газпром: мы газ подаем на вход в украинскую тр. сист., на выходе ничего нету...
Почему-то песенка вспомнилась "мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор", только вот ранее, была озвучена цифра - скорость волны подъёма давления 40 км/ч (мечта наших гаишнегов))).

Мне вот почему-то кажется что к проблемам технических систем всё-же лучше подходить с технических же позиций, а не пытаться "преодолеть простор"
Profile CardPM
  0/0  

53 Страницы « < 35 36 37 38 39 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: