Смущает то, что сама Украинская сторона крайне непоследовательна. Легко себе противоречит. Договариваться с кем либо с Украинской строны нереально. Никакие договоренности не могут быть достаточным аргументом. Что в таких условиях остается Газпрому - хватаются за последнюю возможность - привлечь третейского судью из ЕС. В надежде, что Украинская сторона побоится нарушать договоренности с Европой... Только кажется мне что пустое это дело - кукловоды не в ЕС. Если бы не блеф относительно серьезных запасов газа то этот цирк продолжался бы еще долго, а так - видимо развязка уже относительно близка. Хотя политические последствия еще впереди - вплоть до введения санкций со стороны США и т.п. к "империалистичекой" России - с этих станется.
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары
Цитата(Advik @ Jan 8 2009, 14:29)
Договариваться с кем либо с Украинской строны нереально. Никакие договоренности не могут быть достаточным аргументом.
Абсолютно верно. Ведут себя хуже подростков. Сегодня подписывают соглашение, завтра Премьер уже не Тимошенко, а скажем Ехануров или Яценюк, и эти типы денансируют по сути все ранее достигнутые соглашения и хотят новых переговоров. Не конструктивно. Думаю, у большинства россиян уже не осталось иллюзий в отношении Украины. И в их глазах, нынешняя украинская власть от Яценюка до Мороза полностью себя дискредитировала.
--------------------
Между тем, чешский министр по связям с Евросоюзом Александер Вондра отверг требование Украины о выделении ей ЕС финансовой компенсации для заключения соглашения с Россией по газу. По его словам, это "шантаж и он не приемлем". >>
Может быть ларчик открывается и правда относительно просто, без тройного дна... Не тонкая политическая игра, а банальный шантаж в обмен на средства к существованию со стороны Украины. Причем тянули к себе Украину и НАТО и ЕС, а что-то корабль с долларами задерживается с отправкой, поезд с евро тоже от перрона не тронется никак...
Главы "Газпрома" и "Нафтогаза" провели в Брюсселе двустороннюю встречу БРЮССЕЛЬ, 8 янв - РИА Новости. Глава "Газпрома" Алексей Миллер и руководитель "Нафтогаза Украины" Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу, передает корреспондент РИА Новости.
На просьбу корреспондента РИА Новости прокомментировать итоги встречи с Миллером, прозвучавшую на русском языке, глава "Нафтогаза" сказал, что не будет говорить по-русски . Когда эта же просьба была озвучена на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
Украинская промышленность и быт столь же энергонеэффективны как и наши, доставшиеся от СССР. Поэтому Европа достаточно спокойно может платить по $400, а для Украины цены выше $200 уже нерентабельны. Самое интересное что нас ожидают абсолютно такие же цены в $400. Вот посмотрю я тогда на борцунов "Европа платит 400, путь и хохлы платят столько же". Не то чтобы я оправдываю Украину, просто человечней надо быть. От всей это катавасии страдают исключительно простые люди. Но видимо сидя за тёплыми батареями и наивно полагая что Газпром "наш" этого не понять. Он такой же "ваш" как и украинским гражданам, и всё это генеральная репетиция в спектакле "нажива на простых людях".
--------------------
Но видимо сидя за тёплыми батареями и наивно полагая что Газпром "наш" этого не понять. Он такой же "ваш" как и украинским гражданам, и всё это генеральная репетиция в спектакле "нажива на простых людях".
пока газпром платит налоги к казну России - он наш.
пока газпром платит налоги к казну России - он наш.
И вы наверно полагаете что казна России - ваша? Сколько получали пенсионеры, врачи, учителя при цене в $200 и получают при $400? При этом у бюджета профицит огромный был, да.
--------------------
НАК «Нафтогаз Украины», невзирая на отсутствие с ОАО «Газпром» контракта на транзит природного газа по территории Украины на 2009 год и значительное экономическое и психологическое давление с российской стороны, протранспортировала потребителям Европы через ГТС Украины за 6 дней января 1435,9 млн. куб. метров российского газа. Компания использовала 52 млн. куб. метров газа на технологические потребности ГТС Украины. Это полностью отвечает общему объему поступления в ГТС Украины российского природного газа за этот период - 1488,2 млн. куб. метров.
При этом Компания напоминает, что для обеспечения работы перекачивающих агрегатов при транспортировке российского природного газа по территории Украины необходимо 21 млн. куб. метров газа в сутки или 126 млн. куб. метров за 6 суток. Таким образом, можно констатировать, что Украина за 6 суток января 2009 года передала Европейским потребителям 74 млн. куб. метров газа из собственных ресурсов. НАК «Нафтогаз Украины» в который раз обращается к руководству ОАО «Газпром» отойти от ультимативных заявлений и обвинений, которые не отвечают действительности.
Справка. Относительно поступления российского природного газа в ГТС Украины и его транзита в период 9:00 01.01.2009г. – 7:44 07.01.2009г.
млн.куб.м.
Дата Поступление из Российской Федерации в ГТС Украины Объемы транзита в Европу и Республику Молдова Разница между объемами поступления природного газа в ГТС Украины и его транзита в Европу и республику Молдова 01.01.2009 318,2 318,4 - 0,2 02.01.2009 300,0 295,2 +4,8 03.01.2009 293,2 269,8 +23,3 04.01.2009 303,1 269,1 +34,0 05.01.2009 214,0 228,0 - 14,0 оперативно 06.01.2009 59,7 55,4 +4,3 Всего 1488,2 1435,9 +52,2
Относительно прекращения поставок природного газа на пограничных газоизмерительных станциях (ГИС) на входе в ГТС Украины, расположенных на территории России (время киевское)
1.01.2009р. 9:00 прекращена подача газа через ГИС Сохрановка 11:20 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1200) (транзитный коридор на ГИС Дроздовичи – страна: Польша)
5.01.2009р. 9:55 прекращена подача газа через ГИС Писаривка (Ду 1400) (транзитный коридор на ГИС Ужгород - страны: Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Теково – страна: Румыния) 10:55 прекращена подача газа через ГИС Платово 19:30 прекращена подача газа через ГИС Валуйки (транзитный коридор на Балканы на ГИС Орловка – страны: Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова)
07.01.2009р. 07:44 прекращена подача газа через ГИС Суджа (Ду1400) (транзитные коридоры Уренгой–Помары–Ужгород, Прогресс, Елец–Кременчук–Тираспиль–Измаил в направлении ГИС Ужгород – страны: Словакия, Чехия, Австрия, Италия, Германия, Франция; ГИС Берегово – страна: Венгрия, ГИС Орловка – страны: Румыния, Болгария, Турция, Греция, Македония, Молдова).
Пресс-центр НАК «Нафтогаз Украины»
В общем, объективно получается, что то, что у нас считается сворованым - шло на обеспечение прокачки газа. Однако платить-то за эти объемы все равно надо!!! И договор заключать надо. Суть в том, что Украина несколько лет назад заключила долгосрочный договор на транзит, тогда же и получила предоплату (получила уже!!!), а сегодня эти деньги уже проедены, и нет денег, чтобы купить газ на свои технологические нужды. кроме этого, часто на том форуме высказывается, что пропавший газ, это не воровство, а
Украинская промышленность и быт столь же энергонеэффективны как и наши, доставшиеся от СССР. Поэтому Европа достаточно спокойно может платить по $400, а для Украины цены выше $200 уже нерентабельны. Самое интересное что нас ожидают абсолютно такие же цены в $400. Вот посмотрю я тогда на борцунов "Европа платит 400, путь и хохлы платят столько же". Не то чтобы я оправдываю Украину, просто человечней надо быть. От всей это катавасии страдают исключительно простые люди. Но видимо сидя за тёплыми батареями и наивно полагая что Газпром "наш" этого не понять. Он такой же "ваш" как и украинским гражданам, и всё это генеральная репетиция в спектакле "нажива на простых людях".
А ссылку можно на "самое интересное что нас ожидают абсолютно такие же цены в $400", а то от вас очень много голословных высказываний.
А ссылку можно на "самое интересное что нас ожидают абсолютно такие же цены в $400", а то от вас очень много голословных высказываний.
Я понимаю, что Демоназу защитники не требуются, но позвольте! Каких ссылок вы от него требуете? Человек рассуждает сам, своей головой, и предполагает, называет предполагаемые цифры... А между тем основная масса здесь пересказывает своими словами передовицы и сыпет ссылками... Хотя ежегодное повторение этого газового водевиля делает бессмысленным его обсуждение. Действительно, можно только попытаться угадать, на какой цене сойдутся...(Впрочем, уже предлагал...)
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
"цены на природный газ в России до 2010 года вырастут на 94 процента. Это уже не просто предложения, а программа к действию"... А вот точка зрения руководителя Федеральной службы по тарифам Сергея Новикова: "К 2010-2012 годам оптовые цены на природный газ в России могут достичь уровня, превышающего нынешний в 4 раза, что будет соответствовать ценам на газ в Европе".
Если точнее - оптовые цены на газ для всех групп потребителей увеличиваются в 2007 году на 15 процентов, в 2008 году - на 14 процентов, в 2009 году - на 13 процентов с выходом в 2009 году на уровень 62 доллара США за 1000 кубометров. Но это, повторим, отгрузочные, то есть оптовые расценки. А розничные цены будут выше оптовых в среднем на 25 процентов.
Сообщение отредактировал а-Лексеич - Jan 8 2009, 19:42
--------------------
Украинская промышленность и быт столь же энергонеэффективны как и наши, доставшиеся от СССР. Поэтому Европа достаточно спокойно может платить по $400, а для Украины цены выше $200 уже нерентабельны. Самое интересное что нас ожидают абсолютно такие же цены в $400. Вот посмотрю я тогда на борцунов "Европа платит 400, путь и хохлы платят столько же". Не то чтобы я оправдываю Украину, просто человечней надо быть. От всей это катавасии страдают исключительно простые люди. Но видимо сидя за тёплыми батареями и наивно полагая что Газпром "наш" этого не понять. Он такой же "ваш" как и украинским гражданам, и всё это генеральная репетиция в спектакле "нажива на простых людях".
Если Газпром поднимет внутренние цены на газ на уровень цен для Европы - тогда и поговорим об этом. А так, эта любовь к бывшим соотечественникам, которые сами давно забыли об этом - это всего лишь красивые слова. Никогда не понимал этой псевдохристианской морали: "ударили по щеке - подставь другую". Отвечать надо! Возомнили себя мировой державой.., они еще за Севастополь ответят!
--------------------
Если Газпром поднимет внутренние цены на газ на уровень цен для Европы - тогда и поговорим об этом. А так, эта любовь к бывшим соотечественникам, которые сами давно забыли об этом - это всего лишь красивые слова. Никогда не понимал этой псевдохристианской морали: "ударили по щеке - подставь другую". Отвечать надо! Возомнили себя мировой державой.., они еще за Севастополь ответят!
Также отнесся весьма скептически к продажам газа по европейской цене и внутренним потребителям. Думал было уже высказаться в том духе, что власти себе не враги в такое время могилу своими руками рыть... Ан нет...
В.Путин: В условиях мирового кризиса РФ не отказывается от перехода на европейское ценообразование на газ внутри страны.
08.01.2009, Москва 19:53:45 В условиях мирового экономического кризиса Россия не отказывается от планов перехода к европейскому ценообразованию для своих внутренних потребителей газа. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с иностранными СМИ. Он подчеркнул, что в России существует план продажи газа внутренним потребителям по европейской формуле цены. "Мы по нему двигаемся", - сказал премьер, отметив, что в 2009г. утвержденный рост тарифов на газ составит 16%. К 2011г. Россия выйдет на европейское ценообразование в отношении внутреннего потребления газа.
П.С. Demonaz предлагал его классифицировать как глашатая госдепа США. А вот теперь даже не знаю - может кремлевский проект...