demonaz, вот рад за Вас, что земля Чувашская Невтонов родит не переставая. Тока очки забывают иногда снять они после изучения мирового опыта. Обойтись можно без всего, построить автомобиль экологический чистый не вопрос. Адин маленький нюанс, скока это стоить будет.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
Чего забавного? Россия не ратифицировала, Украина ратифицировала. Будьте добры выполнять условия или иметь последствия, штрафы и прочее. Только вот что-то не действует эта хартия. Это лишний раз показывает, что она нах не нужна никому.
С фига ли кто-то обязан выполнять условия многостороннего договора по отношению к стороне не участвующей в этом договоре?
Цитата(jem @ Jan 7 2009, 17:32)
На каком основании? Договора и соглашения - филькина грамота? И эта страна стремится в Европу?
На том основании, как тут уже выяснили, конкретные параметры этого контракта пересматриваются с определенной периодичностью. Но поскольку стороны так и не пришли к обоюдовыгодным условиям, формально контракт не действует. Но это теория, а что у них там на деле в контрактах прописано нам неизвестно.
--------------------
Я про Украину. Cors тоже про Украину, а вы про Европу. Интересный у вас разговор получается
Цитата(Cors)
Цитата(demonaz @ Jan 7 2009, 16:59) Украина может полностью отказать в транзите или заломить цену, и Газпрому деваться некуда, за неисполненные обязательства с него три шкуры сдерут.
А сама она как жить будет? Без газа? В оконцовке ей хуже всего будет, так что не стоит. И неизвестно еще кто, что, с кого драть будет!
Цитата(demonaz)
Без нашего газа она худо-бедно обойдётся.
Да не будут они обходится без нашего газа, сейчас продавят форсированный режим прокладки Серверного и Южного потоков и все сразу устаканится.
--------------------
Киевэнерго" переходит на использование аварийных запасов мазута из-за двукратного снижения давления газа на столичных ТЭЦ.
РБК-Украина, 07.01.2009, Киев 16:51
Из-за двукратного снижения давления газа на киевских ТЭЦ АК "Киевэнерго" вынуждена перейти на использование аварийного запаса мазута для работы станций. Такие мероприятия дадут возможность удержать минимальный уровень отопления для жителей столицы и сохранить от разрушения оборудование ТЭЦ, сообщает пресс-служба компании.
При существующем низком уровне давления газа, мазута хватит в ТЭЦ-5 на 4 суток, в ТЭЦ-6 на 10 суток. При последующем снижении давления газа эти сроки могут быть сокращены. Руководство "Киевэнерго" работает в чрезвычайном режиме с целью как можно скорее решить проблему нормативной работы ТЭЦ и ведет переговоры со всеми заинтересованными сторонами.
6 января в 00:44 газоснабжающие предприятия сократили поставки природного газа на ТЭЦ АК "Киевэнерго", ссылаясь на отсутствие выделенных объемов на январь. При этом, потребление газа на ТЭЦ-5 сократилось до 151 тыс. куб. м/ч при давлении 3,5 кгс/кв. см, на ТЭЦ-6 - до 125 тыс. куб. м/ч с давлением 2,1 кгс/кв. см. В 17:50 поставки газа сократились уже до 146 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-5 и до 117 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-6.
С целью предотвращения аварийных режимов АК "Киевэнерго" начала использование мазута в объемах 20 т/ч. на каждой ТЭЦ. В 20:35 поставки газа сократилось до 138 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-5 и до 110 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-6.
7 января в 08:44 начался очередной этап сокращения объемов природного газа: до 127 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-5 и до 98 тыс. куб. м/ч на ТЭЦ-6. Использование мазута, как резервного топлива, достигло 27 т/ч на каждой ТЭЦ. В 09:58 объемы газа на ТЭЦ уменьшились до 83 тыс. куб. м/ч. Температуру теплоносителя на уровне 64° С на ТЭЦ-5 и 68° С на ТЭЦ-6 удается поддерживать за счет использования мазута, запасы которого предназначены для чрезвычайных ситуаций.
demonaz, те получается европа покупает газ чисто из благотворительных целей, ей в принципе это не надо... но раз продают купит
А то ж. Раз продают то можно купить, построить заводы, отапливать помещения. Перестанут продавать - придётся остановить заводы, теплоэлектростанции перевести на мазут. Вы что думаете там и правда без вашего газа все сдохнут на второй день ? Нет, всего-лишь снизится производственная активность.
--------------------
На том основании, как тут уже выяснили, конкретные параметры этого контракта пересматриваются с определенной периодичностью.
Выяснили на основании чего? Выкатите договор, в котором это написано черным по белому, тогда это будет убедительно. А так не убедительно.
--------------------
На том основании, как тут уже выяснили, конкретные параметры этого контракта пересматриваются с определенной периодичностью. Но поскольку стороны так и не пришли к обоюдовыгодным условиям, формально контракт не действует. Но это теория, а что у них там на деле в контрактах прописано нам неизвестно.
те на основании не известных тебе фактов ты уже успел сделать какие то выводы? браво
--------------------
А то ж. Раз продают то можно купить, построить заводы, отапливать помещения. Перестанут продавать - придётся остановить заводы, теплоэлектростанции перевести на мазут. Вы что думаете там и правда без вашего газа все сдохнут на второй день ? Нет, всего-лишь снизится производственная активность.
ты тоже неделю наверное без еды обойдешься, но оно тебе надо?
--------------------
Другое дело, что в европейских странах с транзитными вопросами все намного проще: размер тарифа на перекачку газа по их территории зависит от экономического обоснования. Европейская энергетическая хартия (ЕЭХ) предусматривает равные права как для государственных, так и для частных структур в сфере энергетики. Кроме того, в положениях Транзитного протокола при ЕЭХ, прямо указанно, что страны, через территории которых поставляют газ, должны с уважением относиться к своей роли и получать выгоду от транзита углеводородов. Иными словами, трубопровод должен приносить доход своим владельцам.
так в 2007 году самая большая ставка была в дании - 13.03$, а самая маленькая в австрии - 2,69. Средеяя по европе 7.04$ за 1000 куб. м. на 100 км
C Украиной же подписали договор на транзит до конца 2010 по 1,7$. Так что 2 года им и не стоит дергаться.
из ЖЖ Вассермана: " В 2005-м по инициативе "Нефтегаза Украины" (его тогда возглавлял руководитель Конгресса Украинских Националистов -- то есть заведомый безумец -- Ивченко)"
ты тоже неделю наверное без еды обойдешься, но оно тебе надо?
Вот именно. У Европы Россия далеко не единственный поставщик и далеко не самый крупный. Без него обойтись конечно можно, но нужно ли. Поэтому они там на коленях перед Газпромом не ползают, но намерено усложнять ситуацию им тоже ни к чему. Не говоря уж о том что Газпром от Европы и валютной выручки зависит не меньше, особенно в сложное нынешнее время.
--------------------
Вы тему читаете вообще? /index.php?act=findpost&pid=3205424
Читаю. Ну письмо, ну Миллеру, ну от Дубины, ну и что? Договор где, Зин? По моим, сведениям там технические условия нужно уточнять. А объемы указаны в соглашении и требуют доп согласования при их превышении. Вообще-то, эти условия и раньше согласовывали не сразу.
--------------------
У Европы Россия далеко не единственный поставщик и далеко не самый крупный.
прежде чем что то утверждать, надо ознакомится хотябы со статистикой. россия крупнейший поставщик газа в Европу все друг от друга зависят пострадают все, в том числе и европа и газпром и если бы европа могла отказаться от газа она бы сделала это еще во время прошлой газовой войны.
Сообщение отредактировал salex - Jan 7 2009, 19:18
--------------------
Jan 7 2009, 18:44 
