11 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

как человек думает? , интересно стало

Fotographer
post Feb 17 2009, 17:13
Отправлено #76


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(А.Шипилевский)
Пока все Ваши слова - суть объявленные в отстутствии правил результаты умственных сложений. И, возможно, Вы тысячу раз правы в своих новациях! Только, как нам, Вашим товарищам по партии записных рационалистов, их проверить? Ознакомьте нас уже с четкими правилами (критериями), по которым каждый из нас смог бы самостоятельно "посчитать" реальное и фантомное. Покажите, как эти критерии-правила работают на отдельных примерах, тогда и будет о чем говорить.

Чуточку терпения.

Цитата(А.Шипилевский)
И тогда уж, напомните и мне пожалуйста, в каком месте я агитировал за нереальность Деда Мороза в противовес существованию души, чтобы сейчас эту точку зрения объяснять?

Что за манера ускользать от ответа? smile.gif
Насколько я вас понял, то вы уверены в существовании души, только на том основании, что вы в этом уверены. Если я не прав, то поправьте меня.
Так вот, если это единственное основание, то значит, что Дед Морз тоже реален... есть же люди (дети) уверенные в его существовании.

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
А.Шипилевский
post Feb 17 2009, 18:06
Отправлено #77


прохожий



Сообщений: 15 236



Цитата(Fotographer)
Насколько я вас понял, то вы уверены в существовании души, только на том основании, что вы в этом уверены.

Нет, Fotographer, у меня есть более серьезные основания для моих взглядов. Только это о-очень длинный разговор. Нельзя же объяснить интегральное исчисление раньше арифметики, правда? И, уж тем более, ни к чему объяснять его тому, кто уверен, что вся математика ему вообще нафиг не сдалась. Можно жить и без математики!
Вам уютно в Вашем материально-ощупываемом мире, населенном людьми без стыда, без чести, без любви, даже без полноценного сознания? Людьми-биороботами, у которых, вместо всего этого, химические процессы, инстинкты и физиологические потребности. Уютно? Так и оставайтесь в нем на доброе здоровье и в приятной компании. Зачем бы я стал тащить Вас оттуда насильно? Но уж и мне позвольте место жительства себе самому выбрать. smile.gif

Сообщение отредактировал А.Шипилевский - Feb 17 2009, 18:16

--------------------
"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Feb 19 2009, 18:16
Отправлено #78


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(А.Шипилевский)
Нет, Fotographer, у меня есть более серьезные основания для моих взглядов. Только это о-очень длинный разговор. Нельзя же объяснить интегральное исчисление раньше арифметики, правда?

Ну хотя бы в общих чертах. smile.gif
Почему вы решили, что душа есть? Мне правда интересно.

Цитата(А.Шипилевский)
Вам уютно в Вашем материально-ощупываемом мире, населенном людьми без стыда, без чести, без любви, даже без полноценного сознания? Людьми-биороботами, у которых, вместо всего этого, химические процессы, инстинкты и физиологические потребности. Уютно?

Мне? Да просто супер! smile.gif
Чем отражение реальности ближе к реальности, тем жить лучше. Например, если человеку представляется, что дерево бестелесно, то он будет расшибать лоб каждый раз пытаясь повторить подвиг Никулина из "Самогонщиков" (пройти сквозь него laugh.gif )Человек же который имеет верное представление о дереве, спокойно его обойдет.
Что плохого в том, что мое отражение меня стало ближе ко мне реальному? Что, плохого в том, что я признаю то, что что другие скрывают под флером слов, не имеющих однозначного смысла, давят моралью и традициями, из-за чего комплексуют? smile.gif Я прощаю себя себя за свою животность. И вас прощаю, за вашу wink.gif Я прощаю окружающим их недостатки и их инаковость.
Ведь раз абсолютного стыда, чести, морали, веры и т.п. не существует, значит не надо никому навязывать их насильно. Раз эти понятия относительны, то значит, что правы все (ну или все не правы, если так вам нравится больше biggrin.gif ), значит, воевать и даже спорить из-за этих и аналогичные им понятий бессмысленно, пусть будет плюрализьм! Плюрализьм и толерантность!
Поверьте, я действительно в восторге от своей картины мира! smile.gif

Цитата(А.Шипилевский)
Но уж и мне позвольте место жительства себе самому выбрать.

Мне жаль, но это невозможно. Прошу прощения, но вы точно такая же обезьяна, как и я smile.gif Только вы этого почему стесняетесь.

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
Gator
post Feb 20 2009, 10:13
Отправлено #79


SAGE



Сообщений: 24 401



Цитата(Fotographer @ Feb 19 2009, 18:16)
Почему вы решили, что душа есть?
*

ну, раз материалисты ее взвесили на весах, значит точно есть ! :)
Profile CardPM
  0/0  
Filin S
post Feb 20 2009, 11:10
Отправлено #80


Активный



Сообщений: 13 672



Цитата(Fotographer @ Feb 19 2009, 18:16)
Ну хотя бы в общих чертах. smile.gif
Почему вы решили, что душа есть? Мне правда интересно.
...
*

Ведь, что самое интересное, существование равно как и отсутствие души как некой над(под)физической сущности ещё никто не доказал. Попытки доказательства (вроде взвешивания тела до и после смерти) либо сильно притянуты за уши, либо вызывают ещё больше сомнений.

Вот ещё одна из таких гипотез:
Если уж говорить о физичесой сущности души, то мне ближе гипотеза о существовании многослойной лептонной оболочки (автор гипотезы кажется Горбовский), которая как скафандр окружает каждого человека, индивидуально присуща каждому, ответственна за накопление информации, взаимодействует и обменивается ею с оболочками других, и их совокупность составляет общее информационное поле человечества или планеты. Иначе говоря, это поле образует информационную оболочку (или душу! ohmy.gif ) нашей планеты, которая, в свою очередь, (почему бы нет!) взаимодействует с полями других планет, как внутри Солнечной системы, так и с планетами иных звездных систем. И может быть наитие гения есть, ничто иное, как результат межпланетных взаимодействий информационных оболочек, либо пробоя, КЗ и т.д. smile.gif
Генератором такой оболочки является мозг.
Следовательно, мысль - есть продукт процесса взаимодействия собственной лептонной оболочки с информационным полем планеты, а при благопрятном стечении обстоятельств - вселенной! smile.gif
Легкий бред, но приятно думать, что это именно так! smile.gif





--------------------
"Аще где криво написал, то не кляните меня, грешного раба..."
Итог 2020 : Империя выстояла. Битва за Империю продолжается! Ставка на 2021 : Держать строй !
Да не сочтет это сообщение "людоедским" alexey и иже с ним
Profile CardPM
  0/0  
yarillko
post Feb 21 2009, 16:19
Отправлено #81


р.Б. "actus tragicus"



Сообщений: 7 680
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова



Цитата(Fotographer)
Чем отражение реальности ближе к реальности, тем жить лучше.

можно разжевать термины? Что такое "отражение реальности" и "реальность"? Что такое "жить лучше"? Дайте определение пожалуйста.



--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Feb 21 2009, 20:50
Отправлено #82


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(yarillko)
можно разжевать термины? Что такое "отражение реальности" и "реальность"? Что такое "жить лучше"?

Нельзя разжевать термины, можно только проиллюстрировать примерами.
Дерево - это реальность, ваше представление о нем - отражение, "жить лучше" - быть ближе к реальности.

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
yarillko
post Feb 21 2009, 22:48
Отправлено #83


р.Б. "actus tragicus"



Сообщений: 7 680
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова



Цитата(Fotographer)
Нельзя разжевать термины, можно только проиллюстрировать примерами.
Дерево - это реальность, ваше представление о нем - отражение, "жить лучше" - быть ближе к реальности.

отлично, примерами значит примерами.. будьте добры,дайте критерии реальности дерева.

ПС. я кажется понял, в чём ваша основная ошибка - вы упорно путаете реальное с материальным.

Сообщение отредактировал yarillko - Feb 21 2009, 23:14

--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Feb 23 2009, 19:12
Отправлено #84


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(yarillko)
отлично, примерами значит примерами.. будьте добры,дайте критерии реальности дерева

С деревом мне кажется все вполне очевидно. Поскольку оно существует независимо от нашего сознания, то оно вполне реально.

Цитата(yarillko)
я кажется понял, в чём ваша основная ошибка - вы упорно путаете реальное с материальным

В каком смысле путаю? Да, всё материальное я безусловно считаю реальным. Вы считаете иначе? blink.gif Правда тут другая проблема возникает, что считать материальным? Взять, например, электромагнитные волны. Реальны ли они? Абсолютно! Материальны ли? Вот это уже зависит от критериев материальности smile.gif

Сообщение отредактировал Fotographer - Feb 23 2009, 19:12

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
yarillko
post Feb 23 2009, 19:41
Отправлено #85


р.Б. "actus tragicus"



Сообщений: 7 680
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова



Цитата(Fotographer)
Да, всё материальное я безусловно считаю реальным. Вы считаете иначе?  Правда тут другая проблема возникает, что считать материальным? Взять, например, электромагнитные волны.  Реальны ли они? Абсолютно! Материальны ли? Вот это уже зависит от критериев материальности

да, я именно об этом... Я пытаюсь понять, почему стыд для вас нереален - а электромагнитные волны реальны? Стыд имеет свое материальное проявление - как процессы в организме - покраснение щёк и тд. и как взаимодействие с окружающим миром. Собственно, точно так же как любое идеальное понятие имеет свое материальное проявление.



--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Profile CardPM
  0/0  
Евгений Любимов
post Feb 23 2009, 19:47
Отправлено #86


захожанин



Сообщений: 1 743



Цитата(Fotographer @ Feb 23 2009, 19:12)
С деревом мне кажется все вполне очевидно. Поскольку оно существует независимо от нашего сознания, то оно вполне реально.
*
А как узнать что оно существует без нашего сознания? Кто подтвердит факт его существования, если не будет существ с сознанием? То есть нас.
Может это массовая галлюцинация?
И сознанию стоит ли доверять абсолютно?
Дерево для нас существует лишь потому, что у нас есть зрение, осязание, слух, обоняние, вкус. Представьте, что всего этого нет. Ттогда и дерево мы не обнаружим.
Да что дерево! Весь мир для нас исчезнет!

Сообщение отредактировал Товарищ Сухов - Feb 23 2009, 22:41

--------------------
Моя страница
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Feb 24 2009, 19:39
Отправлено #87


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(yarillko)
да, я именно об этом... Я пытаюсь понять, почему стыд для вас нереален - а электромагнитные волны реальны?

По стыду я уже говорил, но для вас готов повторить. Для правоверной мусульманки является постыдным появление в общественном месте в шортах, для европейской девушки ничего стыдного в шортах нет, а порноактриса может не испытывая стыда и голышом пройти по улице. Объясните мне, тогда, что такое стыд? То, что считает стыдным мусульманка или европейка?
А вот электромагнитное излучение существует независимо от того, кто за ним наблюдает. Вот в этом, по-моему, разница между излучением и стыдом.

Цитата(Товарищ Сухов)
Дерево для нас существует лишь потому, что у нас есть зрение, осязание, слух, обоняние, вкус. Представьте, что всего этого нет. Ттогда и дерево мы не обнаружим.
Да что дерево! Весь мир для нас исчезнет!

Мне кажется, вы слегка увлеклись, уважаемый. Следя за вашей мыслью, я не уловил логической связи между "дерева мы не обнаружим" и "мир перестанет существовать". То, что мы не сможем чего-то обнаружить, это еще не значит что оно исчезнет. В мире есть много вещей которых мы с вами не можем обнаружить. Например далекие звезды, которые не видно с земли невооруженным глазом, или еще не изученные человеком глубоководные животные. Разве то, что мы с вами не можем их обнаружить отменяет факт их существования??? blink.gif По-моему, совсем нет.

Сообщение отредактировал Fotographer - Feb 24 2009, 19:41

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
А.Шипилевский
post Feb 24 2009, 19:39
Отправлено #88


прохожий



Сообщений: 15 236



Цитата(Fotographer)
Ну хотя бы в общих чертах.
Почему вы решили, что душа есть? Мне правда интересно.

Мне бы не хотелось, Fotographer, чтобы Вы подумали о моем бегстве от ответа.
Я вовсе не бежал, а был отстранен от него провидением. smile.gif
Как минимум, теперь Вам придется подождать, пока я научусь писать длинные тексты левой рукой.

--------------------
"..и, значит, остались только иллюзия и дорога."
Profile CardPM
  0/0  
Евгений Любимов
post Feb 24 2009, 19:45
Отправлено #89


захожанин



Сообщений: 1 743



Цитата(Fotographer @ Feb 19 2009, 18:16)
Почему вы решили, что душа есть? Мне правда интересно.
*

Цитата(Fotographer @ Feb 24 2009, 19:39)
В мире есть много вещей которых мы с вами не можем обнаружить. Например далекие звезды, которые не видно с земли невооруженным глазом, или еще не изученные человеком глубоководные животные. Разве то, что мы с вами не можем их обнаружить отменяет факт их существования???  blink.gif По-моему, совсем нет.
*


--------------------
Моя страница
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Profile CardPM
  0/0  
Евгений Любимов
post Feb 24 2009, 19:47
Отправлено #90


захожанин



Сообщений: 1 743



Цитата(Fotographer @ Feb 24 2009, 19:39)
я не уловил логической связи между "дерева мы не обнаружим" и "мир перестанет существовать".
*

А я разве сказал мир перестанет существовать? Я сказал, что он перестанет существовать ДЛЯ ВАС


--------------------
Моя страница
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Profile CardPM
  0/0  

11 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения