11 Страницы « < 9 10 11  
Ответить Создать тему

как человек думает? , интересно стало

Norton
post Mar 6 2009, 12:35
Отправлено #151


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(Fotographer @ Mar 6 2009, 12:11)
Поправку принимаю. Вместо "искаженная" прошу читать "отличная от моей".  А менять есть смысл с единственной целью - приблизить ее к реальности.
*

а что в вашем понимании реальность?
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Mar 9 2009, 20:50
Отправлено #152


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(Norton)
а что в вашем понимании реальность?

То, что не зависит от нашего сознания.
Ну или иными словами то, существование чего может быть доказано научными методами.
Трансферинг реальности недоказуем, а следовательно не реален и является не более чем мифом smile.gif

Но вернемся к работе мозга.
Вот еще любопытный факт стирающий грань между человеком и животными.
Цитата
Способность адекватно оценивать правильность собственных решений, принимаемых в неоднозначной ситуации, до сих пор считалась уникальной чертой человека и, возможно, некоторых обезьян. Однако эксперименты, проведенные американскими биологами, показали, что крысы тоже обладают этой способностью.
...
Чтобы доподлинно узнать, способны ли животные, не относящиеся к отряду приматов, адекватно оценивать правильность собственных решений, команда ученых из четырех научно-исследовательских учреждений США и Португалии — Лаборатории Колд-Спринг-Харбор (Cold Spring Harbor Laboratory, Колд-Спринг-Харбор, Нью-Йорк, США), Гарвардского университета (Harvard University, Кембридж, Массачусетс, США), Алленовского института мозга (Allen Institute for Brain Science, Сиэтл, Вашингтон, США) и Научного института Гульбенкяна (Instituto Gulbenkian de Ciênçia, Уэйраш, Португалия) — поставила серию оригинальных экспериментов на крысах. Результаты этой работы, опубликованные в последнем номере журнала Nature, убедительно показали, что крысам в полной мере свойственна упомянутая способность.
...
Таким образом, для того чтобы адекватно оценивать правильность собственных решений, вовсе не обязательно иметь огромный и сложный мозг и развитое самосознание, как у человека. С этой задачей неплохо справляются и грызуны.


А это для тех, кто считает речь уникальным свойством человеческого разума:
Цитата
Если говорить о функциях мозга, то довольно трудно определить какие из них являются сугубо человеческими. По мере изучения организации мозга и способностей животных этот «набор» тает с каждым годом.Например, в серьезных учебниках написано, что человеческий язык — это иерархически организованная система, т. е. есть фонемы — атомы или кирпичики, и их в каждом из языков твердое число. Они вкладываются в морфемы, морфемы вкладываются в слова, слова — в фразы, фразы — в дискурс... И якобы (всегда так говорилось) ничего подобного в коммуникационных сигналах других биологических видов мы не наблюдаем. Скажем, большинство ученых утверждают, что никто, кроме человека, не способен мыслить такого рода алгоритмами, как рекурсивные правила. А как же птицы, которые осуществляют весьма «продвинутую» навигацию? Они ведь должны просчитывать и ориентироваться в очень сложном пространстве. Далее, у животных, особенно высокого ранга, существует чрезвычайно многоуровневый социум; даже у муравьев мы видим невероятно сложно организованные сообщества. Что же говорить об обезьянах, которых оказалось возможным обучить человеческому языку? Например, их синтаксические способности примерно таковы, как у детей двух с половиной лет. И это серьезно меняет представление о нашем положении на планете: ведь еще недавно считалось, что приматам такое недоступно, что для этого нужен именно мозг человека. Даже врановые, у которых мозг устроен гораздо менее сложно, умеют очень многое, что дает основание говорить о наличии разума.

(с) Из материалов интервью с доктором медицинских наук, членом-корреспондентом РАМН, руководителем отдела системогенеза НИИ нормальной физиологии профессором К. Анохиным и профессором Санкт-Петербургского государственного университета, доктором филологических и биологических наук, руководителем лаборатории когнитивных исследований, нейролингвистом Т. Черниговской

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
andrtr11
post Mar 13 2009, 23:40
Отправлено #153


Радость



Сообщений: 714
Из: Чебоксары



Способность адекватно оценивать правильность собственных решений, принимаемых в неоднозначной ситуации, до сих пор считалась уникальной чертой человека и, возможно, некоторых обезьян. Однако эксперименты, проведенные американскими биологами, показали, что крысы тоже обладают этой способностью.

Какие интересные совпадения: обезьяна, крыса=любимые тотемы американцев,
обезъяну первой в космос отправили американцы, потомучто она примат(мышление американцев направленно к разложению на примитивы).
А крысы-посмотрите КАК они улыбаются, демонстрируют свои зубы,
а зубы-важнейшая вешь для грызунов, и грузины них в друзьях.
Как там Маккейн сказал? Мы теперь тоже немного грузины? Не немного
а главные крысы планеты. Животные живут по жёстко заданным законам,
а человеку дано Слово.

Сообщение отредактировал andrtr11 - Mar 13 2009, 23:44

--------------------
Поведение человека определяется его фамилией.
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Mar 17 2009, 09:25
Отправлено #154


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(andrtr11)
Животные живут по жёстко заданным законам,
а человеку дано Слово.

Цитата(Fotographer)
Что же говорить об обезьянах, которых оказалось возможным обучить человеческому языку?

smile.gif

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
Norton
post Mar 17 2009, 19:52
Отправлено #155


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(Fotographer @ Mar 9 2009, 20:50)
Вот еще любопытный факт стирающий грань между человеком и животными.
*

Допустим, что человек - это высокоразвитое животное, т.е. часть природы, равно как и все животные. Тогда у меня к вам вопрос: что будет с нашей планетой если вдруг все люди исчезнут, как это отразится на природе? что ваши ученые по этому поводу пишут?
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Mar 22 2009, 11:00
Отправлено #156


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(Norton)
огда у меня к вам вопрос: что будет с нашей планетой если вдруг все люди исчезнут, как это отразится на природе? что ваши ученые по этому поводу пишут?

Не совсем понял, что вы имеет в виду под вопросом "как отразится на природе?". Никак не отразится. Антропогенное влияние станет равно нулю, что приведет к перестройке ряда экосистем. Но экосистемы и без человека меняются в результате течения эволюции либо климатических изменений.
Ну а через несколько миллионов лет, наиболее продвинутое животное снова возомнит себя венцом творения smile.gif

Сообщение отредактировал Fotographer - Mar 22 2009, 11:03

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
Norton
post Mar 22 2009, 17:59
Отправлено #157


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(Fotographer @ Mar 22 2009, 11:00)
Не совсем понял, что вы имеет в виду под вопросом "как отразится на природе?". Никак не отразится. Антропогенное влияние станет равно нулю, что приведет к перестройке ряда экосистем. Но экосистемы и без человека меняются в результате течения эволюции либо климатических изменений.
Ну а через несколько миллионов лет, наиболее продвинутое животное снова возомнит себя венцом творения smile.gif
*

Вы не пробовали рассмотреть ситуации, когда происходит исчезновение человека или исчезновение животного. Вот про исчезновение человека вы написали - ничего, и я полностью с этим согласен, планета и всё живое на ней никак не пострадает, даже наоборот выиграет. А вот если например исчезнут все обезьяны, не в процессе эволюции, а скажем если их уничтожить за день, всех, как это потом отразится на природе, как вы думаете.
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Nov 18 2009, 08:44
Отправлено #158


Активный



Сообщений: 7 777



Цитата(АлександрФедорович @ Feb 1 2009, 19:03)
...прочитайте о последних годах жизни Мессинга...
*

Переключал вчера вечером каналы и посмотрел пару эпизодов из художестенного фильма про него. Теперь мне мерещется, что мой ник чем-то на него (на актёра) похож. Больше всего мне, правда, понравился его импрессарио - своими экспромптными почти фольклёрными репликами. Чем то напоминает стиль Попандополы из свадьбы в Малиновке.
Profile CardPM
  0/0  
НФС
post Nov 18 2009, 18:02
Отправлено #159


Завсегдатай



Сообщений: 405
Из: Чебоксары



Цитата(Рикки-Тикки-Тави @ Jan 5 2009, 10:48)
вообщем, все равно интересно.....надо книжку вумную шоль почитать)
*


У А.Андреева в книге "Магия и культура в науке управления" описано как это видели старики, которых в народе считали магами, доками и просто успешными людьми. Как человек думает, как и где у него рождаются образы, как работает разум и мышление, как они зарождаются и развиваются от рождения от старости, как человек решает стоящие перед ним задачи, как улучшить свой разум для выживания в мире и обществе, вопросы воспитания детей, поиска и найма работников, взаимодействия людей имеющих разные образы вещей и действий в одном предприятии, отчего люди пьют, уходят в виртуальную реальность, как "работает" матерная брань и много других очень интересных вопросов описано достаточно хорошо, понятно и не наукозаумно, но, повторюсь, с точки зрения людей, которые это видели. Конечно на первый взгляд все описанное можно отнести к приданиям старины глубокой в век НТП и бредятиной, но когда начинаешь анализировать понимаешь, что они видели то, что пока вероятно не доступно нашим психологическим и аппаратным методам. Рекомендую хотя бы ознакомиться, даже если не примите для себя эту точку зрения, то хотя бы получите внятный материал для последующего исследования.
Сама книга написана на примере создания собственного предприятия с точки зрения культурно-исторической психологии и охватывает много интересных вопросов. Так раньше наши "видящие" предки создавали артели, которые их потом кормили, а сейчас по этой методике последователи создают свои и отлаживают чужие предприятия.
Profile CardPM
  0/0  

11 Страницы « < 9 10 11
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения