Новости с улыбкой

[• efim]

Сегодня поразился одному факту. По работе столкнулся с необходимостью сопряжения нашего прибора с электросчетчиком с цифровым интерфейсом. Пишу себе спокойно драйвер для прибора и вдруг бац - подключил к счетчику нагрузку и....
Оказалась, что лампа 60 Вт по ниминалу реально тратит только 57 Вт. Счетчик имеет все сертификаты, класс точности 0.5.
Получается, что производитель ламп накаливания Лисма ворует у покупателей 6%!!! Т.е. реально я должен в магазине уплатить за такую лампу не 10 р, а 9 р 60 коп!!! Если продать 10 миллионов ламп, у нас, получается, своровали 6 000 000 рублей!!! Нажили себе коттедж!!! И джип!!! И любовницу обеспечили!!!
Кроме того, наносится непоправимый ущерб нашему зрению - при расчетах освещенности берут не фактическую мощьность ламп, а номинальную. Это приводит к ненормативному освещению!!! Наше зрение ухудшается по вине корыстных производителей ламп!!!
Так что внимательнее, форумчане!!!

Сообщение отредактировал efim - Dec 19 2008, 10:23

[• Talkabout]

Ну и что?
Мощность зависит от напряжения в сети и от сопротивления спирали в разогретом состоянии. Степень разогрева опять-таки зависит от напряжения в сети...
Напряжение в сети не идеально 220В а +/-10%, а то и хуже.
Сопротивление спирали зависит от диаметра проволоки и её длины. Естественно, что у этих параметров есть технологический допуск.
К тому же, 60Вт это не гарантированная мощность, а всего лишь номинал, т.е. ярлычок для классификации.
Вы ещё скажите, что прочитав ограничение на лифте "400 кг, 5 человек" собрались впятером, взвесились и не получили 80 кг на человека
---
Давайте посчитаем.
Допустим, мы сделали так, чтобы сопротивление в разогретом состоянии было 806,67 Ом.
Идеально напряжение в сети 220 В.
Потребляемая мощность будет мощность 220В ^ 2 / 806,67 Ом = 59.999 Вт.
Включаем в сеть, а там 220 В - 5%, т.е. 209 В, что допустимо по ГОСТ.
Получаем потребление (без учета снижения сопротивления спирали) всего 54 Вт...
А с учётом того, что сопротивление спирали становится больше при снижении температуры - и того меньше.

Сообщение отредактировал Talkabout - Dec 19 2008, 10:51

[• snusmumrik]

Напряжение в сети не идеально 220В а +/-10%, а то и хуже.

если я правильно помню закон Ома, при допуске напряжения 10%, потребляемая мощность тоже должна колебаться в этих пределах
и 5% в данном случае вполне нормально

Это приводит к ненормативному освещению!!! Наше зрение ухудшается по вине корыстных производителей ламп!!

нормативность освещения меряется люксметром, а не счетчиком электроэнергии

[• efim]

Ну и что?
Мощность зависит от напряжения в сети и от сопротивления спирали в разогретом состоянии. Степень разогрева опять-таки зависит от напряжения в сети...
Напряжение в сети не идеально 220В а +/-10%, а то и хуже.
Сопротивление спирали зависит от диаметра проволоки и её длины. Естественно, что у этих параметров есть технологический допуск.
К тому же, 60Вт это не гарантированная мощность, а всего лишь номинал, т.е. ярлычок для классификации.
Вы ещё скажите, что прочитав ограничение на лифте "400 кг, 5 человек" собрались впятером, взвесились и не получили 80 кг на человека
---
Давайте посчитаем.
Допустим, мы сделали так, чтобы сопротивление в разогретом состоянии было 806,67 Ом.
Идеально напряжение в сети 220 В.
Потребляемая мощность будет мощность 220В ^ 2 / 806,67 Ом = 59.999 Вт.
Включаем в сеть, а там 220 В - 5%, т.е. 209 В, что допустимо по ГОСТ.
Получаем потребление (без учета снижения сопротивления спирали) всего 54 Вт...

Наряжение 224 в, частота 50 Гц - все из того же сертифицированного счетчика! Температура 24 градуса. Нормальные условия, в которых лампа должна выдавать номинальную мощность! Серьезный производитель ламп должен это обеспечить. Допустим, купили вы "Бугатти", а он вместо 500 сил выдает всего лишь 470. Динамика разгона ухудшилась, вы не получаете от машины того, чего ожидали. Налицо нарушение закона о защите прав потребителей и повод обратиться в роспотребнадзор!!!

[• efim]

Последние данные.
Активная мощность 59 Вт.
Реактивная мощность 0.25 Вт
Напряжение 228 В
Возмутительно!!!!
Лампа накаливания - активная нагрузка, а потребляет реактивную мощность!!! Еще один косяк производителя!!!!
За такое энергонадзор штрафует!!!

[• snusmumrik]

Лампа накаливания - активная нагрузка, а потребляет реактивную мощность!!!

нить накаливания практически дроссель, но в любом случае катушка индуктивности, с непонятной индуктивностью

Допустим, купили вы "Бугатти", а он вместо 500 сил выдает всего лишь 470

а если он выдает 540 ? итальянцы имеют право взыскать с вас неустойку в размере 8 % от стоимости машины ?

Сообщение отредактировал snusmumrik - Dec 19 2008, 11:04

[• Talkabout]

efim, Вы преднамеренно прикалываетесь?
Нет? Возьмите обычный резистор 10 кило Ом и замерьте :-) Обман тот ещё :-)
Купите стабилитрон на 5.6 В, проверьте - сколько он роняет на себе при тестовом токе.
Купите расфасованный сахар 1 кг - замерьте :-)
Круче! Замерьте своим счётчиком его же собственное потребление и сравните с паспортными данными!

[• snusmumrik]

Нет? Возьмите обычный резистор 10 кило Ом и замерьте :-) Обман тот ещё :-)

бывают прецизионные, и в рядах е96 и в е24, с погрешностью до 0.01%

[• snusmumrik]

Купите расфасованный сахар 1 кг - замерьте :-)

один килограмм понятие относительное, особенно на рынке.
многие продавцы искренне считают, что в метрической системе в килограмме не больше 800-900 грамм

[• Talkabout]

Конечно, бывают прецизионные. Но вот на лампочки никто такую точность не заявляет. Я же говорю это больше просто признак для классификации, чем обещанное потребление.

[• snusmumrik]

как вариант злые продавцы на рынке продали efim б/у лампочку
во время эксплуатации вольфрам со спирали испаряется, диаметр и сопротивление соответственно падают
заето лампочка потребляет меньше мощности и отдает меньший световой поток, по причине уменьшения прозрачности стеклянной колбы от осажденного на ней вольфрама

[• efim]

как вариант злые продавцы на рынке продали efim б/у лампочку
во время эксплуатации вольфрам со спирали испаряется, диаметр и сопротивление соответственно падают
заето лампочка потребляет меньше мощности и отдает меньший световой поток, по причине уменьшения прозрачности стеклянной колбы от осажденного на ней вольфрама

Абсолютно безграмотное заявление!!!!
Если диаметр падает, то сопротивление растет, но здесь неприменимо! Лампочка куплена не на рынке - куплена предприятием в магазине.
Далее. Про номинал резисторов. В принципе, не везде нужна особая точность, даже в измерительной технике, если она интеллектуальная.
Важнее стабильность номинала при разных условиях. А неточность очень даже элементарно устраняется при помощи калибровки, проще говоря - введения некоторых поправок. Кстати - и уход номинала по температуре легко компенсировать, применив цифровой датчик температуры.
Но все это не про лампу.

[• efim]

Последние данные.
Мощность активная 57.64 Вт
Мощность реактивная 0.06 Вт
Полная мощность 57.76 Вт
Напряжение 223.52 В
Частота 50.02 Гц
Это сколько ж света недодают!
Задумался над системой городского уличного освещения. Думаю, после этого опыта надо предложить горадминистрации добавить лампочек на елки - т.к для произведения эффекта, на который в гирлянде сделано 100 лампочек, реально требуется 106 лампочек.
Кроме того, придется кое-кому полазить и на телевышке, превращенной в гирлянду.

Сообщение отредактировал efim - Dec 19 2008, 12:01

[• Джи]

Это сколько ж света недодают!

а сколько в люксах даёт лампочка 60Вт и 57.64Вт ?
мож производители лампочек беспокоятся за вас и намеренно делают лампочки с меньшей мощностью что бы вам платить меньше за эл.энергию ?

--------------------

А Вы знаете сколько на самом деле платите налогов ?

[• efim]

а сколько в люксах даёт лампочка 60Вт и 57.64Вт ? 
мож производители лампочек беспокоятся за вас и намеренно делают лампочки с меньшей мощностью что бы вам платить меньше за эл.энергию ? 

Думаю, есть основания задавать такой вопрос.
Но надо посчитать прибыли и убытки.
Моральный ущерб от такого, с позволения сказать, "экономного" изделия будет несоизмеримо выше экономии электроэнергии. Вы только подумайте - ведь недостаточная освещенность ведет к развитию депрессии, усугубляемую ныне бушующим кризисом. Сколько в результате вы истратите на таблетки? Так что вопрос экономической выгоды имеет отрицательное значение в абсолютных цифрах.
Кроме того, могу упомянуть еще одну дилемму - ведь от города мы ожидаем не траты киловатт, а достаточной освещенности городских улиц и памятников. А в результате что - правильно, приписки. Город недоосвещен, эффект недостигнут.
Поэтому, думаю, надо выходить с предложением - оплачивать освещение городских улиц не по потраченным киловаттам, а по счетчикам освещенности.
Надо выходить с предложением на депутата Госдумы Хинштейна - думаю, ему такая постановка вопросов понравиться. Он ведь предлагал не использовать виндоуз на компах с секретными данными и промопасных объектах, и даже возглавил какую-то ассоциацию.
Создать ассоциацию, получить из бюджета денег на индивидуальные поламповые счетчики освещенности, не разрешать ввод систем освещения без таких счетчиков.
Вот истинное решение проблемы.