Деловые новости

[• Cterra]

Не понял, что тут доказывать? Все по закону. Но на деле работягам от "пирога" всегда в последнюю очередь.
Цепочка в рамках фирмы: Государство - Руководитель - Подчиненный.
Одно дело есть этот прирог или его нет. Вроде как пирог делят?

Если всё по закону, в чём проблема тогда?
В природной мысле, что сколько не дай, всё равно соседу дали больше?

--------------------

Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте
при полном отсутствии знаний материальной части вопроса -
вот одна их характерных черт многих собеседников.

[• x-stazzz]

Cterra, на пример
«Альфа-Групп» заложила 44% акций «Вымпелкома» в обеспечение кредита ВЭБ
РусАл заложил акции норникеля под кредит в 4.5 млрд USD..

Многой информации в открытых официальных источниках не найти - такова уж российская специфика распределения бюджетных денег.

Но я не сомневаюсь, что идет большой передел собственности - по сути, с точки зрения рынка, это правильно - не справился с управлением отваливай.. Плохо только то, что все это делается в частном порядке - деньги то государственные.

+1000
Согласен полностью. Кто рядом, тот в данный момент щипет от хорошего государственного пирога, кому поинтереснее, тот щемит чужую собственность. Даже новый антирейдерский закон не нужен, да и нафига если государство само и есть главный рейдер. А мы сидим как лошары последние на форумах и гадаем, а чо у нас государство так делает, а не как надо? Первое правило: ищи, кому выгодно!!!
И вообще, кому война, а кому и мать родна.

--------------------

У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают!!!

[• slov]

Ну национализуют тракторный, 99% что там останется тот же топменеджмент, 1% что придут слева АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ.

по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• Cterra]

ну так продадут акции через пару лет...а еще через пару лет вернут акции обратно под предлогом неправильного управления, вы только вдумайтесь, СОБСТВЕННОСТЬЮ! Т о есть ты вроде собсвтенник, но кто то хитрый и большой наблюдает сверху и в нужный момент"а-та-та" пальчиком тебе сделает. А пофиг. чтоэто ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ! Оказывается ты еще кому то должен доказать. что распоряжаешься своей собственностью эффективно.
Впрочем, уже сейчас налоговая теребит всех, кто по её мнению мало зарабатывает...

--------------------

Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте
при полном отсутствии знаний материальной части вопроса -
вот одна их характерных черт многих собеседников.

[• lamita]

Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи?
О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.

--------------------

To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.

[• demonaz]

по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков

Деньги никто не раздаёт, это кредиты.

--------------------

Jedem das Seine

[• Cterra]

Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи?
О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.

это говорит только о том, что вы глубоко сожалеете об отсутствии у себя лично подобных знаний.
к сожалению, в этом мире не всё преступно. что лично вы можете сотворить, то есть если вы этого сделать не можете и не понимаете как надо делать, совсем не обязательно, что тот кто догадался, как сделать - есть нарушитель закона.
да, я тоже иногда сожалею, что не нашел у себя на участке нефтяную скважинку, что не смог открыть закон всемирного тяготения, что не догадался как впарить две вещи по цене одной и не быть в убытке...увы, в это мире всегда есть тот кто умнее чем ты и с этим надо мириться, принимать как должное!

--------------------

Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте
при полном отсутствии знаний материальной части вопроса -
вот одна их характерных черт многих собеседников.

[• slov]

Деньги никто не раздаёт, это кредиты.

это мёртвому припарка, за наш счёт

--------------------

Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете

[• tatyen]

Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи?
О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.

а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.

--------------------

Шпаргалки для ИП в картинках. Тэг "малый бизнес"

[• lamita]

а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.

Да? А спросите-ка, кто из сегодняшних предпринимателей, даже те, у которых малый бизнес порядка 10-15 лет, способен купить небольшой такой заводик, с количеством работающих в пару тысяч человек.

--------------------

To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.

[• Advik]

а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.

Скажу так - алигархи не часто начинались с кооперативов в 10 работников. Разве что по молодости баловались...
Чаще из бывших комсомольских вожаков, номенклатуры, руководителей этих заводов и их приближенных, ну и, конечно, "братвы".
Не так все там было сложно - за мзду продавалось все государством за бесценок. Просто нужно было желание, голова и немного возможностей.
Да и все эти ваучеры для чего были придуманы? Да как раз чтобы дать возможность своим людям стать капиталистами. Ну к этому процессу приложились уже и те кто понял правила. А уже потом, те, кто сумел прибрать к рукам заводики, но ничего не понимал в их работе и не обладал необходимыми качествами чтобы их удержать, уступили место более сильным и более ушлым.
Все они ворье - было разворовано государственное имущество (т.е. декларативно народное). Но кто-то же должен был стать у руля. А денег чтобы купить эти предприятия по нормальной схеме ни у кого тогда практически не было. Этап некрасивый, но необходимый. Зато теперь играем по правилам капитализма, как все (ну почти). Теперь уже так хапнуть тяжело - приходится начинать в гаражиках как Билл Гейтс. Ну или родиться в нужной семье

[• maska]

а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.

"новая русская сказка"

[• lamita]

В число названных главой Чувашии субъектов экономической деятельности вошли три предприятия концерна "Тракторные заводы" - ОАО "Промтрактор", ЗАО "Промтрактор-вагон", ООО "Промтрактор-Промлит", ОАО "Химпром", ОАО "Волжская текстильная компания", "Научно-производственный комплекс "Элара" им. Г.А. Ильенко, ФГУП "ЧПО им. В.И.Чапаева

*********

Летом были массовые сокращения на ХБК, сократили весь цех прядильщиков (800 человек), планировали сокращать и ткацкое производство

********

если не ошибаюсь, то ХБК планируют закрыть.

Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут?

Сообщение отредактировал lamita - Dec 25 2008, 00:17

--------------------

To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.

[• PMPM]

сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут? 

На Западе народ возмущен, что гос-во выделило деньги для поддержания, а топ-менеджеры сделали из них золотые парашюты

[• Advik]

*********
********
Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут? 

Мне лично кажется что помощь ВТК не совсем связана с ВТК. Это деньги САВВЕ - у них целый ряд предприятий по Чувашии. А ВТК приемлемый вариант через который можно получить доступ к федеральным средствам. Все просто дамы и господа.
Само по себе это не плохо - через ВТК деньги дотекут до Волгастройгрупп, Волжской медиа, НДСК и т.п. "Веселое" прошлое этой группы, мне кажется, уже прошло и думать что они просто исчезнут с деньгами пока серьезных оснований нет. Только вот уровень менеджмента в группе компаний САВВА не вселяет надежд, что деньги будут потрачены эффективно.

Сообщение отредактировал Advik - Dec 25 2008, 09:18