Не понял, что тут доказывать? Все по закону. Но на деле работягам от "пирога" всегда в последнюю очередь. Цепочка в рамках фирмы: Государство - Руководитель - Подчиненный. Одно дело есть этот прирог или его нет. Вроде как пирог делят?
Если всё по закону, в чём проблема тогда? В природной мысле, что сколько не дай, всё равно соседу дали больше?
--------------------
Ах да, если вы пытаетесь меня чем то обидеть или уколоть своим детским сарказмом, то мне это безразлично ) Если мы не знакомы лично, то вы для меня безликая строка текста на каком то форуме и не более того.
Многой информации в открытых официальных источниках не найти - такова уж российская специфика распределения бюджетных денег.
Но я не сомневаюсь, что идет большой передел собственности - по сути, с точки зрения рынка, это правильно - не справился с управлением отваливай.. Плохо только то, что все это делается в частном порядке - деньги то государственные.
+1000 Согласен полностью. Кто рядом, тот в данный момент щипет от хорошего государственного пирога, кому поинтереснее, тот щемит чужую собственность. Даже новый антирейдерский закон не нужен, да и нафига если государство само и есть главный рейдер. А мы сидим как лошары последние на форумах и гадаем, а чо у нас государство так делает, а не как надо? Первое правило: ищи, кому выгодно!!! И вообще, кому война, а кому и мать родна.
--------------------
У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают!!!
Ну национализуют тракторный, 99% что там останется тот же топменеджмент, 1% что придут слева АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ.
по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
ну так продадут акции через пару лет...а еще через пару лет вернут акции обратно под предлогом неправильного управления, вы только вдумайтесь, СОБСТВЕННОСТЬЮ! Т о есть ты вроде собсвтенник, но кто то хитрый и большой наблюдает сверху и в нужный момент"а-та-та" пальчиком тебе сделает. А пофиг. чтоэто ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ! Оказывается ты еще кому то должен доказать. что распоряжаешься своей собственностью эффективно. Впрочем, уже сейчас налоговая теребит всех, кто по её мнению мало зарабатывает...
--------------------
Ах да, если вы пытаетесь меня чем то обидеть или уколоть своим детским сарказмом, то мне это безразлично ) Если мы не знакомы лично, то вы для меня безликая строка текста на каком то форуме и не более того.
Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков
Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.
это говорит только о том, что вы глубоко сожалеете об отсутствии у себя лично подобных знаний. к сожалению, в этом мире не всё преступно. что лично вы можете сотворить, то есть если вы этого сделать не можете и не понимаете как надо делать, совсем не обязательно, что тот кто догадался, как сделать - есть нарушитель закона. да, я тоже иногда сожалею, что не нашел у себя на участке нефтяную скважинку, что не смог открыть закон всемирного тяготения, что не догадался как впарить две вещи по цене одной и не быть в убытке...увы, в это мире всегда есть тот кто умнее чем ты и с этим надо мириться, принимать как должное!
--------------------
Ах да, если вы пытаетесь меня чем то обидеть или уколоть своим детским сарказмом, то мне это безразлично ) Если мы не знакомы лично, то вы для меня безликая строка текста на каком то форуме и не более того.
Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.
а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.
а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.
Да? А спросите-ка, кто из сегодняшних предпринимателей, даже те, у которых малый бизнес порядка 10-15 лет, способен купить небольшой такой заводик, с количеством работающих в пару тысяч человек.
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.
Скажу так - алигархи не часто начинались с кооперативов в 10 работников. Разве что по молодости баловались... Чаще из бывших комсомольских вожаков, номенклатуры, руководителей этих заводов и их приближенных, ну и, конечно, "братвы". Не так все там было сложно - за мзду продавалось все государством за бесценок. Просто нужно было желание, голова и немного возможностей. Да и все эти ваучеры для чего были придуманы? Да как раз чтобы дать возможность своим людям стать капиталистами. Ну к этому процессу приложились уже и те кто понял правила. А уже потом, те, кто сумел прибрать к рукам заводики, но ничего не понимал в их работе и не обладал необходимыми качествами чтобы их удержать, уступили место более сильным и более ушлым. Все они ворье - было разворовано государственное имущество (т.е. декларативно народное). Но кто-то же должен был стать у руля. А денег чтобы купить эти предприятия по нормальной схеме ни у кого тогда практически не было. Этап некрасивый, но необходимый. Зато теперь играем по правилам капитализма, как все (ну почти). Теперь уже так хапнуть тяжело - приходится начинать в гаражиках как Билл Гейтс. Ну или родиться в нужной семье
а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.
В число названных главой Чувашии субъектов экономической деятельности вошли три предприятия концерна "Тракторные заводы" - ОАО "Промтрактор", ЗАО "Промтрактор-вагон", ООО "Промтрактор-Промлит", ОАО "Химпром", ОАО "Волжская текстильная компания", "Научно-производственный комплекс "Элара" им. Г.А. Ильенко, ФГУП "ЧПО им. В.И.Чапаева
*********
Цитата(Пафнутий @ Oct 14 2008, 15:02)
Летом были массовые сокращения на ХБК, сократили весь цех прядильщиков (800 человек), планировали сокращать и ткацкое производство
********
Цитата(Natly @ Oct 14 2008, 15:05)
если не ошибаюсь, то ХБК планируют закрыть.
Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут?
Сообщение отредактировал lamita - Dec 25 2008, 00:17
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
********* ******** Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут?
Мне лично кажется что помощь ВТК не совсем связана с ВТК. Это деньги САВВЕ - у них целый ряд предприятий по Чувашии. А ВТК приемлемый вариант через который можно получить доступ к федеральным средствам. Все просто дамы и господа. Само по себе это не плохо - через ВТК деньги дотекут до Волгастройгрупп, Волжской медиа, НДСК и т.п. "Веселое" прошлое этой группы, мне кажется, уже прошло и думать что они просто исчезнут с деньгами пока серьезных оснований нет. Только вот уровень менеджмента в группе компаний САВВА не вселяет надежд, что деньги будут потрачены эффективно.
Сообщение отредактировал Advik - Dec 25 2008, 09:18