|
|
7 предприятий Чувашии поддержит Правительство РФ , По просьбе Николая Федорова.
•
Cterra
|
|

Бодрый Зануда
Сообщений: 11 958

|
Цитата(Bornuk @ Dec 19 2008, 08:47) Не понял, что тут доказывать? Все по закону. Но на деле работягам от "пирога" всегда в последнюю очередь. Цепочка в рамках фирмы: Государство - Руководитель - Подчиненный. Одно дело есть этот прирог или его нет. Вроде как пирог делят? Если всё по закону, в чём проблема тогда? В природной мысле, что сколько не дай, всё равно соседу дали больше?
--------------------
Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте при полном отсутствии знаний материальной части вопроса - вот одна их характерных черт многих собеседников.
|
|
|
|
•
x-stazzz
|
|
Продвинутый
Сообщений: 141

|
Цитата(bomber @ Dec 19 2008, 09:52) Cterra, на пример «Альфа-Групп» заложила 44% акций «Вымпелкома» в обеспечение кредита ВЭБРусАл заложил акции норникеля под кредит в 4.5 млрд USD.. Многой информации в открытых официальных источниках не найти - такова уж российская специфика распределения бюджетных денег. Но я не сомневаюсь, что идет большой передел собственности - по сути, с точки зрения рынка, это правильно - не справился с управлением отваливай.. Плохо только то, что все это делается в частном порядке - деньги то государственные. +1000 Согласен полностью. Кто рядом, тот в данный момент щипет от хорошего государственного пирога, кому поинтереснее, тот щемит чужую собственность. Даже новый антирейдерский закон не нужен, да и нафига если государство само и есть главный рейдер. А мы сидим как лошары последние на форумах и гадаем, а чо у нас государство так делает, а не как надо? Первое правило: ищи, кому выгодно!!! И вообще, кому война, а кому и мать родна.
--------------------
У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают!!!
|
|
|
|
•
slov
|
|

non solus
Сообщений: 29 380
Из: Чебоксар

|
Цитата(demonaz) Ну национализуют тракторный, 99% что там останется тот же топменеджмент, 1% что придут слева АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ.
по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
|
|
|
|
•
Cterra
|
|

Бодрый Зануда
Сообщений: 11 958

|
ну так продадут акции через пару лет...а еще через пару лет вернут акции обратно под предлогом неправильного управления, вы только вдумайтесь, СОБСТВЕННОСТЬЮ! Т о есть ты вроде собсвтенник, но кто то хитрый и большой наблюдает сверху и в нужный момент"а-та-та" пальчиком тебе сделает. А пофиг. чтоэто ТВОЯ СОБСТВЕННОСТЬ! Оказывается ты еще кому то должен доказать. что распоряжаешься своей собственностью эффективно. Впрочем, уже сейчас налоговая теребит всех, кто по её мнению мало зарабатывает...
--------------------
Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте при полном отсутствии знаний материальной части вопроса - вот одна их характерных черт многих собеседников.
|
|
|
|
•
lamita
|
|

всегда иди дорогою добра
Сообщений: 13 347

|
Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь.
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|

Активный
Сообщений: 24 080

|
Цитата(slov @ Dec 19 2008, 12:36) по крайней мере деньги будут целы, через пару лет можно продать с аукциона акции, тем кому интересно... а так помогают олигархам.... и не более того за счёт налогоплатильщиков Деньги никто не раздаёт, это кредиты.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Cterra
|
|

Бодрый Зануда
Сообщений: 11 958

|
Цитата(lamita @ Dec 19 2008, 22:46) Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь. это говорит только о том, что вы глубоко сожалеете об отсутствии у себя лично подобных знаний. к сожалению, в этом мире не всё преступно. что лично вы можете сотворить, то есть если вы этого сделать не можете и не понимаете как надо делать, совсем не обязательно, что тот кто догадался, как сделать - есть нарушитель закона. да, я тоже иногда сожалею, что не нашел у себя на участке нефтяную скважинку, что не смог открыть закон всемирного тяготения, что не догадался как впарить две вещи по цене одной и не быть в убытке...увы, в это мире всегда есть тот кто умнее чем ты и с этим надо мириться, принимать как должное!
--------------------
Агрессивное невежество и непоколебимая уверенность в своей правоте при полном отсутствии знаний материальной части вопроса - вот одна их характерных черт многих собеседников.
|
|
|
|
•
slov
|
|

non solus
Сообщений: 29 380
Из: Чебоксар

|
Цитата(demonaz) Деньги никто не раздаёт, это кредиты. это мёртвому припарка, за наш счёт
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
|
|
|
|
•
tatyen
|
|

Активный
Сообщений: 3 014
Из: НЧК

|
Цитата(lamita @ Dec 19 2008, 22:46) Хочется узнать, а каким образом можно было купить крупнейшие заводы, ветки железных дорог, аэропорта? Откуда деньги у человека советской эпохи? О какой собственности идет речь? Понимаю, кто-то взял кредит и открыл фирмочку с 20 работниками. А теперь подумайте сколько стоит п/п-е, приносящее прибыль миллиардами в год. Откуда деньги-то? Да ты за 10 жизней столько не заработаешь. а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что.
--------------------
|
|
|
|
•
lamita
|
|

всегда иди дорогою добра
Сообщений: 13 347

|
Цитата(tatyen @ Dec 20 2008, 09:09) а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что. Да? А спросите-ка, кто из сегодняшних предпринимателей, даже те, у которых малый бизнес порядка 10-15 лет, способен купить небольшой такой заводик, с количеством работающих в пару тысяч человек.
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
|
|
|
|
•
Advik
|
|

электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары

|
Цитата(tatyen @ Dec 20 2008, 09:09) а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что. Скажу так - алигархи не часто начинались с кооперативов в 10 работников. Разве что по молодости баловались... Чаще из бывших комсомольских вожаков, номенклатуры, руководителей этих заводов и их приближенных, ну и, конечно, "братвы". Не так все там было сложно - за мзду продавалось все государством за бесценок. Просто нужно было желание, голова и немного возможностей. Да и все эти ваучеры для чего были придуманы? Да как раз чтобы дать возможность своим людям стать капиталистами. Ну к этому процессу приложились уже и те кто понял правила. А уже потом, те, кто сумел прибрать к рукам заводики, но ничего не понимал в их работе и не обладал необходимыми качествами чтобы их удержать, уступили место более сильным и более ушлым. Все они ворье - было разворовано государственное имущество (т.е. декларативно народное). Но кто-то же должен был стать у руля. А денег чтобы купить эти предприятия по нормальной схеме ни у кого тогда практически не было. Этап некрасивый, но необходимый. Зато теперь играем по правилам капитализма, как все (ну почти). Теперь уже так хапнуть тяжело - приходится начинать в гаражиках как Билл Гейтс. Ну или родиться в нужной семье
|
|
|
|
•
maska
|
|
Активный
Сообщений: 5 218

|
Цитата(tatyen @ Dec 20 2008, 09:09) а вам не приходило в голову, что люди много и упорно работали, начиная с конца 80-х годов прошлого века? что начиналось все как раз с кооперативов с 10-ю работниками? и кредитов раньше никто не раздавал, если что. "новая русская сказка"
|
|
|
|
•
lamita
|
|

всегда иди дорогою добра
Сообщений: 13 347

|
Цитата В число названных главой Чувашии субъектов экономической деятельности вошли три предприятия концерна "Тракторные заводы" - ОАО "Промтрактор", ЗАО "Промтрактор-вагон", ООО "Промтрактор-Промлит", ОАО "Химпром", ОАО "Волжская текстильная компания", "Научно-производственный комплекс "Элара" им. Г.А. Ильенко, ФГУП "ЧПО им. В.И.Чапаева ********* Цитата(Пафнутий @ Oct 14 2008, 15:02) Летом были массовые сокращения на ХБК, сократили весь цех прядильщиков (800 человек), планировали сокращать и ткацкое производство ******** Цитата(Natly @ Oct 14 2008, 15:05) если не ошибаюсь, то ХБК планируют закрыть. Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут? Сообщение отредактировал lamita - Dec 25 2008, 00:17
--------------------
To struggle and to search To find and to not surrender Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
|
|
|
|
•
PMPM
|
|
Активный
Сообщений: 6 275

|
Цитата(lamita @ Dec 25 2008, 00:16) сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут?  На Западе народ возмущен, что гос-во выделило деньги для поддержания, а топ-менеджеры сделали из них золотые парашюты
|
|
|
|
•
Advik
|
|

электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары

|
Цитата(lamita @ Dec 25 2008, 00:16) ********* ******** Несостыковочка какая-то, если это действительно так. Не получится ли так, что сейчас им деньги государство выделит, а они просто с ними исчезнут?  Мне лично кажется что помощь ВТК не совсем связана с ВТК.  Это деньги САВВЕ - у них целый ряд предприятий по Чувашии. А ВТК приемлемый вариант через который можно получить доступ к федеральным средствам. Все просто дамы и господа. Само по себе это не плохо - через ВТК деньги дотекут до Волгастройгрупп, Волжской медиа, НДСК и т.п. "Веселое" прошлое этой группы, мне кажется, уже прошло и думать что они просто исчезнут с деньгами пока серьезных оснований нет. Только вот уровень менеджмента в группе компаний САВВА не вселяет надежд, что деньги будут потрачены эффективно. Сообщение отредактировал Advik - Dec 25 2008, 09:18
|
|
|
|
|

|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|