54 Страницы « < 34 35 36 37 38 > »   
Ответить Создать тему

Цены на сырье (нефть, золото, газ и др.) , Анализ и прогнозы

demonaz
post Apr 6 2010, 20:41 
Отправлено #526


Активный

Сообщений: 24 080



Цитата(kipek @ Apr 6 2010, 17:01)
Если нет, то наступит осень, с повышением ставок ФРС. И тогда будет «весело» всем!
*

Подозреваю что ничего не будет. Потому что все кругом кричат "вот как повысит ставку ФРС". А большинство оно всегда ошибается.

Цитата(kipek @ Apr 6 2010, 19:29)
Валюта оно конечно хорошо… Но что собственно покупать? На половину дохлый ЕВРО? Потенциальный труп ДОЛЛОР?
*

ДОЛЛОР ещё и на ваших похоронах успеет простудиться. Как например уверенные шаги по обеспечению себя собственными энергоносителями? А это устранения дефицита торгбаланса, новые рабочие места, пополнение бюджета.

Цитата(kipek @ Apr 6 2010, 19:29)
Правда, агрорынки на с/х продукцию очень интересный вариант. Кризис приходит и уходит, а кушать хочется всегда!!! smile.gif
*

Смотря что кушать и в каких количествах.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 6 2010, 21:01 
Отправлено #527


электрик

Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Золото и будет вести себя как комод до той поры пока жарко совсем не станет. А по прошлому году можно судить что когда паника началась то золото от комодов отпачковалось и плавало уже напару с долларом против рынков.

Есть еще немаловажный момент - золото (если говрим о слитках или монетах) это не бумажка (валюта) и уж тем более не битик на бирже.

Но все яйца в одну корзину не кладем, помним что инвестиции в физ. золото в обычной ситуации оправданны со сроками инвестирования от 3-х лет. Это в кризис все обычно течет быстрее, но... И еще помним о уровнях на которых покупаем - золото довольно дорого на текущий момент. Есть вероятность роста, но есть вероятность и снижения, особенно если планируете краткосрочно вкладываться.
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Apr 7 2010, 10:04 
Отправлено #528


Постоялец

Сообщений: 226



Цитата
Думаю должно произойти что-то неожиданное и достаточно крупное. Например дфолт части PIGS + Дубаи который потянет банки на дно.


Да PIGS помогут, их экономики вместе - несколько процентов от ЕС, это почти ничего не будет стоить. Про Дубай вобще бред, какой дефолт при резервах под 800 ярдов $ и долгах в 8 раз меньших? Абу-Даби уже подкинул 45 вроде ярдов подкинет и еще сколько надо.
"Неожиданное и крупное" - это если вдруг у Британии все будет ухудшатся и они не смогут так занимать как сейчас. Вот их спасти будет сложно.

Цитата
На наших глазах надувается новый пузырь. Никаких уроков от 2008 года сделано небыло. Никаких долгосрочных инвестиций в акции! Можно покупать небольшими количествами золото. В золоте в любом случае вы мало что потеряете. Мир сошел сума!!! Коррекция должна произойти довольно таки скоро.


Уже год так вопят. Не надоело, может не мир сошел с ума а кто-то другой? Может пора бы понять что предсказаниями заниматься бесполезно? Даже если угадаешь один раз это ничего не значит, долгосрочно предсказывать верно невозможно. Пузырь не пузырь, да по барабану, растет - покупаю, падает - продаю. Плохо когда нет сильной движухи.

P.S. Даже демура вон сдулся, после того как в очередной раз сдал купленные путы за бесценок. Вот пока такие крики "мир сошел с ума" продожаются за рост можно быть спокойным.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 7 2010, 11:32 
Отправлено #529


Активный

Сообщений: 24 080



Рынки сохраняют своб иррациональность дольше чем вы свою платежеспособность. Но это никак не повод плясать на тонком льду.

А чем PIGSу помогут? Рефинансируют задолженность? А ДАЛЬШЕ???


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Apr 7 2010, 13:35 
Отправлено #530


Активный

Сообщений: 3 462



Цитата(buy_and_sell @ Apr 7 2010, 11:04)
Уже год так вопят. Не надоело, может не мир сошел с ума а кто-то другой? Может пора бы понять что предсказаниями заниматься бесполезно? Даже если угадаешь один раз это ничего не значит, долгосрочно предсказывать верно невозможно. Пузырь не пузырь, да по барабану, растет - покупаю, падает - продаю. Плохо когда нет сильной движухи.
*

Спекулянту все равно, что будет завтра, лишь бы были движения на рынке и шорты не отменяли. Я не исключение. Но когда знаешь примерное время, когда может рвануть, можно значительно подзаработать. smile.gif Если есть проблемы их надо решать, а не затыкать ликвидностью. Без реформ мы увидим повторение того же кризисного сценария в лучшем случае к кончу 2012 года. Конечно, хотелось бы, чтобы такого не произошло. Но если все детали движка остались те же самые, то рано или поздно он заклинит примерно, так же как и ранее. Это мое личное мнение. Ошибочно оно или нет пока неизвестно. Время расставит все по своим местам. wink.gif
Цитата(Advik @ Apr 6 2010, 22:01)
Золото и будет вести себя как комод до той поры пока жарко совсем не станет. А по прошлому году можно судить что когда паника началась то золото от комодов отпачковалось и плавало уже напару с долларом против рынков.
*

Advik, очень рад что вы наконец то вернулись. smile.gif Золото инструмент для долгосрочных инвестиций. Значительных доходов она не принесет, но сбережения останутся. В среднесрочной перспективе будет значительное укрепление доллара связи повышением учетной ставки ФРС или намеками на данное действие. Учетная ставка будет расти стремительно. Вслед за инфляцией в США, которая будет нарастать в начале следующего года. В это же время доллар начнет дешеветь. Справятся США с инфляцией или нет вопрос конечно интересный. Поживем - увидим. rolleyes.gif ИМХО.



--------------------
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Apr 7 2010, 17:35 
Отправлено #531


OpenSuse баскет фан

Сообщений: 6 067



Цитата(buy_and_sell @ Apr 7 2010, 11:04)
Да PIGS помогут, их экономики вместе - несколько процентов от ЕС, это почти ничего не будет стоить. Про Дубай вобще бред, какой дефолт при резервах под 800 ярдов $ и долгах в 8 раз меньших? Абу-Даби уже подкинул 45 вроде ярдов подкинет и еще сколько надо.
"Неожиданное и крупное" - это если вдруг у Британии все будет ухудшатся и они не смогут так занимать как сейчас. Вот их спасти будет сложно.
*
Не будьте так категоричны.

Слишком много противоречивых данных, что бы утверждать наверянка, что-то одно. Да и проблема нев доле экономик в евросоюзе, а в размерах их долгов. поинтересуйтесь на балансах каких банков они преимущественно находятся wink.gif

По остальному согласен kipek Хочу лишь отметить, что спекулятивные цели мне не очень то интересны. Хотелось бы видеть поступательное движение на развитие экономики, а не то ... что сейчас.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Apr 7 2010, 19:21 
Отправлено #532


Постоялец

Сообщений: 226



Цитата
Без реформ мы увидим повторение того же кризисного сценария в лучшем случае к кончу 2012 года

Скорее "японский вариант". но тут есть существенное различие. Низкие ставки в Японии вместо стимуляции привели к кэрри-трейду эпических масштабов (т.е. значительная часть эмиссии ушла зарубеж, причем инвестиции в большинстве своем были неудачны). Если японией станет весь мир, то тут такого не будет. Инфляция и слабый рост или стагфляция (думаю всем известно, как Волкер решал эту проблему) . Если инфляция то все так и будет продолжатся, если стагфляция (да еще затянутая), то к РФ (и не только) точно придет северный зверек. В любом случае это будут долгие процессы, сказать что все полностью закончилось можно будет наверное лет через 5, а то и 10.

Цитата
В среднесрочной перспективе будет значительное укрепление доллара связи повышением учетной ставки ФРС

Зачем? Хоть одна причина в пользу повышения ставки? Инфляция под контролем, разве что под среднесрочной перспективой вы понимаете 2-3 года.

Цитата
Слишком много противоречивых данных, что бы утверждать наверянка, что-то одно. Да и проблема нев доле экономик в евросоюзе, а в размерах их долгов. поинтересуйтесь на балансах каких банков они преимущественно находятся


Знаю у каких банков вот поэтому думаю что все будет ок. ФРС на 1,2 трлн импотечного мусора выкупил, надо будет - и этот мусор выкупит. Уж за голдманов и прочих бандюганов волноватся точно не стоит. Разве что иногда соберутся компашкой и порвут самого слабого члена стаи, как лемана (их вполне можно было спасти, просто "вовремя" предъявили маржинальные требования)

Цитата
А чем PIGSу помогут? Рефинансируют задолженность? А ДАЛЬШЕ???

Надо будет проведут ту же процедуру что и ФРС с мусором на балансах амерских инвестбанков. Естественно не просто так а на своих условиях. Скорее всего все займы в будущем будут проходить под строгим контролем "группы товарищей" (немецких главным образом) и ЕЦБ.

И вот когда все это закончится, все что надо выкупить - выкупят (года 2-3). Вот тогда и начнется цикл повышения ставок, суровый и беспощадный. И если нам и прочим экспортерам неудастся накопить жирок за инфляционный период то см. выше про северного пушного зверька. Это в худшем случае, в лучшем варианте выкуп дефолтеров не приведет к высокой инфляции (как не привела к ней программа выкупа ФРС), а просто к умеренной (соответственно и ставки повысят умеренно). Вот тогда мы будем жить долго счастливо (еще лет 10 до следующего кризиса).
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Apr 7 2010, 19:38 
Отправлено #533


OpenSuse баскет фан

Сообщений: 6 067



Цитата(buy_and_sell @ Apr 7 2010, 20:21)
Знаю у каких банков вот поэтому думаю что все будет ок. ФРС на 1,2 трлн импотечного мусора выкупил, надо будет - и этот мусор выкупит. Уж за голдманов и прочих бандюганов волноватся точно не стоит. Разве что иногда соберутся компашкой и порвут самого слабого члена стаи, как лемана (их вполне можно было спасти, просто "вовремя" предъявили маржинальные требования)
Надо будет проведут ту же процедуру что и ФРС с мусором на балансах амерских инвестбанков. Естественно не просто так а на своих условиях. Скорее всего все займы в будущем будут проходить под строгим контролем "группы товарищей" (немецких главным образом) и ЕЦБ.
*
В случае с PIGS это европейские банки. В первую очередь французские и немецкие. Причем объемы очень даже неплохие. А евро вряд ли будут так же сильно печатать как доллар.

Потому в случае окончания нефтяного пузыря ожидаю "убёг" от рисков в валюты. В первую чередь доллар ph34r.gif

Сообщение отредактировал cm9x4 - Apr 7 2010, 19:38

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 7 2010, 22:02 
Отправлено #534


электрик

Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(kipek @ Apr 7 2010, 14:35)
Advik, очень рад что вы наконец то вернулись. smile.gif  Золото  инструмент для долгосрочных инвестиций. Значительных доходов она не принесет, но сбережения останутся.
*


Я не исчезал, на меня "ЖКХ" тут упало, вот и... wink.gif Забежал на знакомое слово золото smile.gif

По золоту. Ну пишут что так - скорее консервативная, чем спекулятивная инвестиция. Но на примечательных событиях первой волны кризиса золото принесло дохода больше нежели доллар или евро. И это тогда когда акции, недвижимость и т.п. имели отрицательную доходность. Важно, конечно, момент поймать. Но как еще один вид резерва для диверсификации вполне можно рассмотреть. Тем более что инстурменты для работы с ним имеются, не всегда удобные, но есть. Кто-то умудряется довольно стабильно делать и на нем спекулятивные деньги, правда чаще через биржевые контракты на западных биржах через диллеров.

По валютам и рынкам боюсь что-то даже пытаться предсказывать (даже размышлять в слух не очень хочется). Все в целом по старому - дефляция, инфляция и полный передел (через слом системы). Сценарии могут перетекать из одного в другой и выражаться более или менее явно. То что сейчас выделывают на рынках или приведет к большому завалу или (если ребята у руля действительно такие профи) может перезапустить экономику на кредитовании и еще некоторое время поживем по старинке (не вечно, но...). Не видно пока событий которые бы "склонили чашу весов". Ждемс...

Сообщение отредактировал Advik - Apr 7 2010, 22:04
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 8 2010, 10:14 
Отправлено #535


Активный

Сообщений: 24 080



Цитата(buy_and_sell @ Apr 7 2010, 20:21)
Надо будет проведут ту же процедуру что и ФРС с мусором на балансах амерских инвестбанков. Естественно не просто так а на своих условиях. Скорее всего все займы в будущем будут проходить под строгим контролем "группы товарищей" (немецких главным образом) и ЕЦБ.
*

Вы мыслите категориями спекулянта - выкупят какие-то там бумажки, и всё станет хорошо. Бумажкам может и станет хорошо, но в реальном секторе росчерком электронов хорошо не становится. Греция в принципе не способна отдать такие долги. Все действия по выкупу это попытка отсрочить крах, а там видно будет. Более того, такими действиями всё больше поощряются высокорисковые спекулятивные операции. Зачем инвестировать в реальный сектор, когда можно накупить бумажек с гарантированным риском возврата?

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Apr 8 2010, 17:52 
Отправлено #536


Постоялец

Сообщений: 226



Цитата
Вы мыслите категориями спекулянта - выкупят какие-то там бумажки, и всё станет хорошо. Бумажкам может и станет хорошо, но в реальном секторе росчерком электронов хорошо не становится. Греция в принципе не способна отдать такие долги. Все действия по выкупу это попытка отсрочить крах, а там видно будет. Более того, такими действиями всё больше поощряются высокорисковые спекулятивные операции.


Не станет, но программа выкупа финсектор америки спасла. Я не считаю, что это приведет к процветанию реального сектора (думаю, что рост в ближней перспективе будет слабым, сейчас статистика обычно слабовата выходит). Кредитование пока тоже слабое. Но стагнация лучше падения в пропасть.

Цитата
Зачем инвестировать в реальный сектор, когда можно накупить бумажек с гарантированным риском возврата?


Вот потому, ценой спасения и станут ограничения по кредитованию в будущем. Скорее всего будут общие правила по допустимому объему долга и темпам его наращивания в зависимости от ВВП для всего ЕС, как сейчас по бюджетному дефициту и инфляции.
Profile CardPM
  0/0  
buy_and_sell
post Apr 12 2010, 08:19 
Отправлено #537


Постоялец

Сообщений: 226



http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=206...id=aE3sf8VtpYYU

Что и так было очевидно. И ждать, что другую какую из "свинок" порежут не стоит, продолжат жрать и гадить.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Apr 12 2010, 09:30 
Отправлено #538


Активный

Сообщений: 24 080



Это не решение проблемы, а откладывание её на будущее.
Тем более:
The 30 billion euros from the EU “will not fully cover the Greek government’s financing needs for the next 12 months, let alone for 3 years, so Greece will still rely on commercial money beyond the April-May payments, and whether such money will become available will very much depend on how credible the policy framework is and what investors think will happen beyond the program period,” he said. “Unfortunately, this thing is unlikely to go to bed any time soon.”

А ещё на очереди Португалия, Испания, ...

Сообщение отредактировал demonaz - Apr 12 2010, 09:31

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Apr 12 2010, 18:04 
Отправлено #539


электрик

Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Сорос заявил что ушел от спекуляций валютой - мол кризис не лучшая пора для валютных спекуляций, того и гляди развалится ЕС... А за спекуляции с евро на него и так ножи точат - того и гляди обвинят в крахе евро или в темном переулке кирпич на голову упадет. smile.gif
Сказал что ушел на рынок золота... А евровалюте мол все равно не жить, с его участием или без.

Заявил это он в начале марта, но я проглядел... Рынок золота довольно небольшой и качать его легче чем валютный, ждем кульбитов? Хотя шею ему могут свернуть там быстрее т.к. там политики еще больше.
Profile CardPM
  0/0  
cm9x4
post Apr 14 2010, 20:30 
Отправлено #540


OpenSuse баскет фан

Сообщений: 6 067



Похоже нефть пошла на 90. С 18.30 почти на 3 доллара поднялась. Кризис закооончиилсяяяя! laugh.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

54 Страницы « < 34 35 36 37 38 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения