Всё это ерунда, в форуме право меня не интересует лингвистика, меня больше интересует правовая сторона вопроса. В законе чёткого определения того, что является балконом, а что – лоджией – нет. Не будете же Вы этот факт оспаривать.
ну определения балкона и лоджии в СНиП 31-01-2003, на мой взгляд достаточно четко определены
Цитата
Балкон -Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным; Лоджия- Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.
т.е. балкон может быть остеклен, но не "остенен" раз, а два это то, что лоджия ограждена стенами (2-мя или 3-мя), а в третьих к своему мнению я бы в суде добавила еще мнение кандидата архитектуры, доцента Дубынина Николая Васильевича, которое он высказал в статье,упомянутой выше.
--------------------
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «кто тут?»
В описании балкона не сказано, что он не может быть остенён. Даже если бы в СНиПах было «лоджия – балкон, остенённый или встроенный» вопросов бы не возникало. А сейчас с точки зрения застройщика он остенённый балкон может называть лоджией (ему это выгодно), а с точки зрения дольщика он выступающую лоджию вполне себе может считать балконом (ему это выгодно). А теперь, внимание, вопрос – а судье-то что делать (если допустить его беспристрастность)?
Цитата(adv @ Dec 25 2011, 21:34)
И эти все споры можно 100% избежать - обозначив всего лишь отдельным условием в договоре стоимость квадрата лоджобалкона
А указание в договоре «стоимость лоджии (которая не факт, что лоджия, а вполне себе может быть балконом) равна стоимости квадратного метра квартиры с коэффициентом N (отличным от БТИшного в бОльшую сторону)»?
А указание в договоре «стоимость лоджии (которая не факт, что лоджия, а вполне себе может быть балконом) равна стоимости квадратного метра квартиры с коэффициентом N (отличным от БТИшного в бОльшую сторону)»?
вполне соответствует букве закона о согласовании цены сторонами. Только если действительно в договоре будет прямо указано. А эти коэфициенты всеж больше носят технический и учетный характер, хотя на них тож можно ссылаться, если пытаться доказывать необоснованность приравнения цены к стоимости квадрата общей площади. Патовая ситуация всеж. Два пути, я сам себя могу опровергнуть, при чем обоснованно. Пленум суда надеюсь как-то этот вопрос и когда-нибудь разрулит.
Сообщение отредактировал adv - Dec 25 2011, 22:09
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Даже если бы в СНиПах было «лоджия – балкон, остенённый или встроенный» вопросов бы не возникало.
ну лоджия это не всегда балкон, т.к. она еще бывает и "встроенной"...а балкон обязательно "выступающий из фасада здания". не знаю, мне сейчас все с ними понятно и вопросы не возникают
--------------------
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «кто тут?»
И ведь один собственник может быть учтен в расходах с коэфициентом 1, а другой этажом выше - 0,3.
Даже с точки зрения БТИ? Просто стало интересно, как законно такое возможно (очевидно, что каждый собственник заинтересован в минимальном коэффициенте, а соседи – в максимальном – на лицо конфликт интересов).
Цитата(CherNika @ Dec 25 2011, 23:19)
балкон обязательно "выступающий из фасада здания"
Так ведь на «фото 1» речь именно о «выступающем» Как и на «фото 2».
Так ведь на «фото 1» речь именно о «выступающем» Как и на «фото 2».
ну вы же говорили, про снипы чтобы там было написано, что лоджия - это балкон и т.д. и т.п., чтобы вопросов не возникало... а в снипах написано все гороздо понятнее, на мой взгляд согласно снипу на фото 1 - лоджия , т.к подставляем определение
Цитата
Лоджия- Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.
на фото 2 - балкон, т.к. подставляем определение
Цитата
Балкон -Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным;
теперь страхуемся, что это не лоджия и читаем
Цитата
Лоджия- Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной.
стен не видно... значит не подходит...
--------------------
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «кто тут?»
согласно снипу на фото 1 - лоджия , т.к подставляем определение
Вы просто не то определение подставили – определение балкона так же удачно на фото 1 «ляжет» В законах не должно быть двух разных определений, подходящих под одно и то же, тем более, если речь заходит о разных коэффициентах. Иначе есть риск поиметь «закон – что дышло» (что мы, собственно, и наблюдаем на многочисленных примерах – взять те же ).
Вы просто не то определение подставили – определение балкона так же удачно на фото 1 «ляжет» В законах не должно быть двух разных определений, подходящих под одно и то же, тем более, если речь заходит о разных коэффициентах. Иначе есть риск поиметь «закон – что дышло» (что мы, собственно, и наблюдаем на многочисленных примерах – взять те же ).
ситуация с определением балкона и "выступающей"лоджией, примерно такая же как с определениями "мужчина" и "пожилой мужчина"... а в снип дали определение лоджии - это старики...т.е. и "пожилые женщины" еще. ну что-то типа того
а есть примеры с балконами и лоджиями? чтобы судом фото 1 определялось как балкон?("дышло" )
--------------------
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «кто тут?»
В январе 2012 г. буду с известным и крупным застройщиком города судится по возврату 50 000 рублей неосновательного обогащения в виде уплаты за лоджию по коэфф. 1. Посмотрим как наши суды на это отреагируют.
а в договоре что про цену лоджии сказано?
--------------------
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать «кто тут?»
Дворец водных видов спорта подорожал до 3 млрд рублей
Ипотечную корпорацию возглавила выходец из «Лидера» Наталья Грядасова
Фоторепортаж: Berserker: двери из Чебоксар, которые делают люди для людей
84-летняя пенсионерка чуть не лишилась квартиры, поверив обещаниям родственницы
В ЧГУ подвели итоги юбилейной Студвесны. Первые – юристы
Почетный гражданин Чувашии Владимир Сорокин стал академиком РАРАН
Куда пойти 28 апреля - 1 мая? 40 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
На здании пожарной части в Чебоксарах открыли мемориальную доску в память о погибшем коллеге
Продам - земельные участки с/х или производственного назначения, пер. Бабушкина
Продам - дом, д. Орбаши (Цивильский район)
Продам - однокомнатную квартиру, пер. Ягодный, 6-1 (Жилой дом, 6 эт)
Продам - гостинку, Тимофея Кривова, 8 (Общежитие, 9 эт)
Dec 25 2011, 20:24 
Как и на «
