11 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Застройщик подарил долевику балкон!

Lawyer
post Nov 16 2008, 13:47 
Отправлено #16


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(Mona_Liza @ Nov 16 2008, 12:51)
Lawyer, в СНиПе четко прописано, как и что называется. И в техпаспорте учитываются все данные (все типы площадей) принятыми терминами(если вам это не известно). cool.gif
*

Я в курсе как и что называется, и говорю про то, что называться это может по -разному в СНиПах. Потому как СНиПы могут меняться. А про "лопухнутость" застройщиков я бы на вашем месте не стал говорить. У нас принимают множество судебных актов, которые потом обжалуются и отменяются по существующим в ГПК основаниям (если вам неизвестно)


--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Mona_Liza
post Nov 16 2008, 16:03 
Отправлено #17


Эксперт

Сообщений: 732



Уже много лет строительные термины не меняются , вне зависимости от изменяющихся СНиПов. Зря обижаетесь, я вас не упрекаю, а всего лишь поправляю. Но, кажется, цитирование здесь нормативных документов не должно влиять на "мое место".
А вот судопроизводство во все времена было довольно хитромудро- многовариантным. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Mona_Liza - Nov 16 2008, 16:12
Profile CardPM
  0/0  
alexzn
post Jan 25 2010, 12:09 
Отправлено #18


Новичок

Сообщений: 1



Добрый день. Уважаемый adv, не могли бы Вы пояснить в каком суде рассматривалось Ваше дело, была ли подана жалоба на решение суда 1 инстанции и где можно посмотреть текст решения, по которому были признаны Ваши права? У нас ситуация аналогична с Вашей и теперь мы думаем-гадаем, что нам делать... Спасибо.
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 25 2010, 13:57 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(alexzn @ Jan 25 2010, 12:09)
Добрый день. Уважаемый adv, не могли бы Вы пояснить в каком суде рассматривалось Ваше дело, была ли подана жалоба на решение суда 1 инстанции и где можно посмотреть текст решения, по которому были признаны Ваши права? У нас ситуация аналогична с Вашей и теперь мы думаем-гадаем, что нам делать... Спасибо.
*

К сожалению в информбазе Замоскворецкого суда за тот период нет выложенных судебных решений, на руках тоже нет, поскольку возвратил Доверителю.
Но могу вам сделать подарок в виде примера уже рассмотренного иска

Замоскворецкий районный суд г.Москвы

ИСТЕЦ: Л.
Представитель истца адвокат Александров Дмитрий Владимирович
117186, г.Москва, пр.Севастопольский,д.39, оф.61, ПМКА «Еврозащита»

ОТВЕТЧИК: ЗАО «ОТДЕЛСТРОЙ»
г.Москва, Космодамианская наб., 26

ТРЕТЬЕ ЛИЦО: ОАО «Москапстройинвест»
125009, г.Москва, ул.Тверская, 23/12

Цена иска - 87 125 рублей
Госпошлина – не облагается

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
В защиту прав потребителя

29 июля 2004г. между Л. и ЗАО «Отделстрой» был заключен Договор № О-114/005-КУР3/3-С3-Э5-Р уступки прав инвестирования двухкомнатной квартиры, расположенной по адресу: г.Москва, Куркинское шоссе.....
12 мая 2005г. было подписано дополнительное соглашение к вышеуказанному договору, по которому ЗАО «Отделстрой», сославшись на уточненные обмеры БТИ и сообщив истцу, что общая площадь двухкомнатной квартиры № 79 по улице ........ увеличилась на 8,8 кв.м., составив 96,5 кв.м., обязало истца в течении 10 банковских дней доплатить разницу в размере 5720 долларов США в соответствии с п.2.2.3. договора № О-114/005-КУР3/3-С3-Э5-Р. В акте об исполнении инвестиционных обязательств по договору уступки прав инвестирования № О-114/005-КУР3/3-С3-Э5-Р содержится аналогичное условие об увеличении общей площади квартиры. При этом документов БТИ истцу не было предоставлено.
Однако, согласно экспликации и поэтажного плана квартиры, изготовленных Северо-Западным ТБТИ г.Москвы 26.03.07г., общая площадь квартиры составляет 90,8 кв.м., а не 96,5 кв.м., как указывалось в вышеупомянутых дополнительном соглашении и акте.
Согласно свидетельства серии 77 АД № 212112 о государственной регистрации права от 25 января 2007г. общая площадь квартиры составляет 90,8 кв.м.
В связи с изложенным, 2 мая 2007г. истец обратилась к ответчику с претензией о необходимости возврата переплаченной суммы 3705 долларов США за разницу в общей площади квартиры в сторону уменьшения на 5,7 кв.м.. из расчета 650 долларов США за 1 кв.м. (согласно по п.2.1.3 договора).
Письмом от 24 мая 2007г. ответчик отказался удовлетворять претензию, ссылаясь на то, что им учитывалось общая площадь квартиры с учетом летнего помещения, составляющего 5,7 кв.м.
Считаем отказ незаконным и грубо нарушающим права, как потребителя..
Согласно ст.431 ГК РФ при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений.
Согласно п.2.1.3. договора № О-114/005-КУР3/3-С3-Э5-Р «при уточнении размера общей площади по данным БТИ в сторону уменьшения уплатить Соинвестору указанную разницу из расчета 650 долларов США за 1 кв.м., в т.ч. НДС (18%)».
Как упоминалось выше, согласно экспликации и поэтажного плана квартиры, изготовленных Северо-Западным ТБТИ г.Москвы 26.03.07г., общая площадь квартиры составляет 90,8 кв.м., в т.ч. основной (жилой) 51,1 кв.м. и вспомогательной 39,7 кв.м.
Таким образом, ответчик обязан возвратить переплаченную стоимость 5,7 кв.м., что составляет исходя из расчета 650 долларов США за кв.м. – 3705 долларов США, или 88 103 рублей (по курсу доллара США ЦБ РФ на 16.06.2008г. 23,7795 рублей).
Истцом приобретены имущественные права инвестирования исключительно для личных нужд, не связанных осуществлением предпринимательской деятельности.
Как разъясняется в п.8 Обобщения практики рассмотрения судами РФ дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов от 19.09.02г. (БВС РФ, 2003, №2), по спорам граждан, вытекающим из договоров уступки права, применяется Закон РФ «О защите прав потребителей».

Согласно ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей» продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах. Информация о товарах в обязательном порядке должна содержать в том числе и цену в рублях и условия приобретения товара.
Всей необходимой информации, а именно уточненных данных БТИ о площади квартиры на момент подписания дополнительного соглашения и акта не было предоставлено, соответственно в этой части условия согласования цены недействительны в порядке ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей». Ответчиком нарушены права истца на получение достоверной информации, приведшей к завышению стоимости договора.
На основании изложенного,

П Р О Ш У:

Взыскать с ответчика – ЗАО «ОТДЕЛСТРОЙ» в пользу истца 88 103 (восемьдесят восемь тысяч сто три) рублей.

Приложение: 1. Копия договора от 29.07.2004г.
2. Копия доп.соглашения от 12.05.05г.
3. Копия акта от 12.05.05г.
4. Копия претензии от 2.05.07г.
5. Копия письма от 24.05.07г.
6. Копия свидетельства о регистрации права
7. Копия экспликации
8. Копии иска и документов для ответчика и 3 лица.
9. Копия доверенности от 2.06.2008г.


Представитель истца Л.,
действующий на основании доверенности от 2.06.08г.
Александров Дмитрий Владимирович

16.06.2008г.
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jan 25 2010, 14:47 
Отправлено #20


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(adv @ Nov 12 2008, 18:14)
Однако летнее помещение по новым правилам БТИ и ЖК РФ не включается в общую площадь
*
А можно ссылочку и дату вступления правил в силу?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 26 2010, 12:52 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(SiMM @ Jan 25 2010, 14:47)
А можно ссылочку и дату вступления правил в силу?
*


Статья 15 Жилищного кодекса РФ "Объекты жилищных прав"

5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

ЖК РФ введен в действие с 1 марта 2005 года.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jan 26 2010, 12:58 
Отправлено #22


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Спасибо. Я правильно понимаю, что если договор купли/участия в долёвке составлен после 1 марта 2005 года, и в нём указана стоимость квадратного метра, и к общей площади приплюсованы квадратные метры балкона, покупатель может потребовать вернуть деньги за балкон/лоджию/веранду/террасу? Может ли он при этом требовать проценты?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 26 2010, 13:01 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



А вот в инструкции нечто непонятное (закон четко говорит об общей площади, инструкция же уравнивает такие понятия как площадь квартиры и общая площадь квартиры).
Я ж следую букве закона, а не подзаконного акта

Инструкция
о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации
(утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37)
(с изменениями от 4 сентября 2000 г.)

3.35. Жилая площадь квартиры определяется как сумма площадей жилых комнат.

Жилая площадь здания определяется как сумма жилых площадей квартир.

3.36. Площадь квартиры жилого здания определяется как сумма площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.

К подсобным помещениям относятся площади кухонь, коридоров, ванн, санузлов, встроенных шкафов, кладовых, а также площадь, занятая внутриквартирной лестницей.

Примечание: Применявшееся ранее в официальном статистическом учете жилищного фонда понятие "общая площадь" равнозначно понятию "площадь квартиры" (СНиП 2.08.01-89*).

Площадь квартир здания определяется как сумма площадей квартир.

3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0.5, для балконов и террас - 0.3, для веранд и холодных кладовых - 1.0.

Общая площадь квартир по жилому зданию определяется как сумма общих площадей квартир.

Площади подполья для проветривания здания, возведенного на вечно мерзлых грунтах, чердака, технического подполья (технического чердака), внеквартирных коммуникаций, а также тамбуров лестничных клеток, лифтовых и других шахт, портиков, крылец, наружных открытых лестниц в общую площадь здания не включаются.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 26 2010, 13:04 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(SiMM @ Jan 26 2010, 12:58)
Спасибо. Я правильно понимаю, что если договор купли/участия в долёвке составлен после 1 марта 2005 года, и в нём указана стоимость квадратного метра, и к общей площади приплюсованы квадратные метры балкона, покупатель может потребовать вернуть деньги за балкон/лоджию/веранду/террасу? Может ли он при этом требовать проценты?
*

Ну у меня вот получилось возвратить стоимость балкона smile.gif
насчет процентов не думал, но полагаю, что как минимум по ставке рефинансирования можно потребовать с даты получения застрйщиком претензии о возврате излишне уплаченной суммы

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jan 26 2010, 13:04 
Отправлено #25


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(adv @ Jan 26 2010, 13:01)
Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0.5, для балконов и террас - 0.3, для веранд и холодных кладовых - 1.0.
*
Некоторые застройщики считают балконы с коэффициентом 1 smile.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 26 2010, 13:16 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(SiMM @ Jan 26 2010, 13:04)
Некоторые застройщики считают балконы с коэффициентом 1 smile.gif
*

Нарушение, в этой части условия согласования цены балкона недействительны в порядке ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей». Да даже Инструкции с её коэфициентом 0,3 не соответствует.
Договорное право существует, да, стороны вправе согласовать отдельно цены на балкон, но есть нормативное урегулирование, которое стороны, а особенно в сфере защиты прав потребителей, не вправе изменять.

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jan 26 2010, 13:17 
Отправлено #27


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(adv @ Jan 26 2010, 13:16)
Да даже Инструкции с её коэфициентом 0,3 не соответствует.
*
Вот я как раз об этом smile.gif
Т.е. людям, приобретшим метры после 1 марта 2005 года, имеет смысл посмотреть в договор, чего там написано - может удастся отвоевать немножко денег для пополнения семейного бюджета smile.gif
Правда для меня ещё остаётся неясным момент - чем отличается балкон от лоджии, кроме коэффициента? В смысле что есть что и как одно от другого отличается.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Jan 26 2010, 13:24 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(SiMM @ Jan 26 2010, 13:17)
Правда для меня ещё остаётся неясным момент - чем отличается балкон от лоджии, кроме коэффициента? В смысле что есть что и как одно от другого отличается.
*

Это надо в самой Инструкции посмотреть, вот например здесь текст выложен, не уверен что она в действующей редакции http://www.romanovaa.ru/landlaw-npa-instruction/

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Guest
post Jan 26 2010, 20:05 
Отправлено #29


Unregistered





Цитата(adv @ Jan 26 2010, 13:01)
А вот в инструкции нечто непонятное (закон четко говорит об общей площади, инструкция же уравнивает такие понятия как площадь квартиры и общая площадь квартиры).
Я ж следую букве закона, а не подзаконного акта

Инструкция
о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации
(утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37)
(с изменениями от 4 сентября 2000 г.)
*


Так инструкция то до ЖК РФ.
Раньше вообще брали плату за отопление за площадь с балконом.
  0/0  
Guest
post Jan 26 2010, 20:07 
Отправлено #30


Unregistered





Цитата(adv @ Jan 26 2010, 13:04)
Ну у меня вот получилось возвратить стоимость балкона  smile.gif
насчет процентов не думал, но полагаю, что как минимум по ставке рефинансирования можно потребовать с даты получения застрйщиком претензии о возврате излишне уплаченной суммы
*


А если договор до, а квартира получена по акту или офрмлена в собственоость после 1 марат 2005 ?
  0/0  

11 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: