Афиша на сегодня

[• Ищущий]

перевод неправильный
Вместо астрологии то, что на самом деле заложено при рождении — геном. ПРавда, никакой привяки по времени и месту нет.
Свобода выбора — да, очень близко к тексту.
Божественная сила и воля Бога — синоним случая, обстоятельств и влияние собственного характера. Тут тоже вопрос отношения к ответственности — на кого ее перекладывать? На себя или на судьбу (Бога, царя, барина)?

Геном, конечно, важен, но, с теми же близнецами, он практически идентичен.
С другой стороны, ребенок при рождении испытывает сильнейший стресс(смена среды обитания, куча незнакомых внешних раздражителей и т.д.), а если к тому же он будет подвержен дополнительно воздействию астрообъектов (где то в теме вроде бы давали статистику обострения психических расстройств от фазы луны, т.е. определенное воздействие все же есть), то уже на старте развития человек зависит не только от генома. Кроме того социум, возможность получения информации для развития, свобода выбора и прочее каждую секунду изменяют возможный путь развития человека. В итоге складывается настолько сложная солянка, что судить о человеке по одной из предпосылок становления(астрология/генетика/психология/прочее) не даст полной и окончательной картины.
Возможно потому в гороскопах многие находят черты своего характера, многие видят лишь некоторую похожесть, а многие не видят ни одного сходства

[• LevaLeva]

нет никаких воздействий астрообъектов. Тем более несуществующей Лилит.
Есть воздействие электромагнитного поля Земли, которое, в свою очередь, зависит напрямую от Солнца и от планет-гигантов. ЛУна, ящетаю, тоже опосредованно — она сама зависит от Солнца при этом не имея своего.

В этом ключе никаких моментальных влияний, конечно же, не может быть. Долговременные — несомненно. Момент рождения вообще размазан по времени. А вот зачатие достаточно дискретно и влияние магнитного поля на начальные мутации — может быть. Хотя и там шумы и местные помехи начисто сводят на нет сиюминутную магнитную активность.

В общем, надо переделывать натальные карты на положение планет-гигантов и Солнца относительно вращающейся Земли. А то сомневаюсь, что существующая учитывает вращение


--------------------

гриб-шпиён!

[• Ищущий]

нет никаких воздействий астрообъектов. Тем более несуществующей Лилит.
Есть воздействие электромагнитного поля Земли, которое, в свою очередь, зависит напрямую от Солнца и от планет-гигантов. ЛУна, ящетаю, тоже опосредованно — она сама зависит от Солнца при этом не имея своего.

В этом ключе никаких моментальных влияний, конечно же, не может быть. Долговременные — несомненно. Момент рождения вообще размазан по времени. А вот зачатие достаточно дискретно и влияние магнитного поля на начальные мутации — может быть. Хотя и там шумы и местные помехи начисто сводят на нет сиюминутную магнитную активность.

В общем, надо переделывать натальные карты на положение планет-гигантов и Солнца относительно вращающейся Земли. А то сомневаюсь, что существующая учитывает вращение

Так я, вроде бы, и не говорил об одномоментном воздействии..скорее на старте человек начинает с определенного момента цикла воздействия на него магнитного поля/планет-гигантов/солнца/спагетти-монстра и потому дальнейшее воздействие на него может быть различным, в зависимости от времени рождения(приближается ли Солнце к Земле, отдаляется и т.д.)

З.Ы. Лилит существует...просто стесняется показаться

[• UnBolt]

В общем, надо переделывать натальные карты на положение планет-гигантов и Солнца относительно вращающейся Земли. А то сомневаюсь, что существующая учитывает вращение

Вращение Земли, безусловно, учитывается. Ведь это благодаря вращению Земли Солнце всходит и заходит. Тоже самое происходит с Луной и планетами. Соответственно, эти и другие объекты оказываются в разных секторах астрологической карты (домах). Это видоизменяет значение/толкование астрологических показаний. Если Солнце в первом доме (незадолго до восхода), будет характеризовать самого человека, то в седьмом доме (незадолго до захода) можно судить о характере отношений с другими людьми и партнёрстве. Ну и так далее.

З.Ы. Лилит существует...просто стесняется показаться

Есть Лилит - астероид №1181. Иногда говорят о пылевом облаке Лилит. Но большинство астрологов, так называют Чёрную Луну. Точку, фактически связанную с Апогеем лунной орбиты (наиболее удалённая от Земли точка лунной орбиты). Слово “Апогей”, как мы знаем, связанно с достижением вершины чего-либо или в чём-либо. Но за этим может последовать падение или уход за точку невозврата. В этом смысле, это может быть показателем некоторой фатальности. Астрологи, в большинстве, с осторожностью используют Чёрную Луну. Чаще всего в кармической астрологии. Влияние её в прошлой жизни и тому подобное.
Ну и, кроме того, всегда надо параллельно с астрологической символикой изучать мифологическую. Поскольку Астрология, это язык символов, прежде всего.

[• Ищущий]

Вращение Земли, безусловно, учитывается. Ведь это благодаря вращению Земли Солнце всходит и заходит. Тоже самое происходит с Луной и планетами.  Соответственно, эти и другие объекты оказываются в разных секторах астрологической карты (домах). Это видоизменяет значение/толкование астрологических показаний. Если Солнце в первом доме (незадолго до восхода), будет характеризовать самого человека, то в седьмом доме (незадолго до захода) можно судить о характере отношений с другими людьми и партнёрстве. Ну и так далее.
Есть Лилит - астероид №1181. Иногда говорят о пылевом облаке Лилит. Но большинство астрологов, так называют Чёрную Луну. Точку, фактически связанную с Апогеем лунной орбиты (наиболее удалённая от Земли точка лунной орбиты). Слово “Апогей”, как мы знаем, связанно с достижением вершины чего-либо или в чём-либо. Но за этим может последовать падение или уход за точку невозврата. В этом смысле, это может быть показателем некоторой фатальности. Астрологи, в большинстве, с осторожностью используют Чёрную Луну. Чаще всего в кармической астрологии. Влияние её в  прошлой жизни и тому подобное.
Ну и, кроме того, всегда надо параллельно с астрологической символикой изучать мифологическую. Поскольку Астрология, это язык символов, прежде всего.

Осталось только вспомнить, кто такая Лилит по мифологии и темка плавно сползет в оффтопик астрология vs религия

З.Ы. По теме, если все учитывается в домах, то что делать с предложенным мною примером:

Есть пара знакомых, работающих в роддоме, за многолетнюю практику которых было несколько случаев рождения параллельно, т.е. разные женщины рожали с интервалом не более двух минут. Рожали в одном роддоме, потому их местоположение можно принять за приближенно одинаковое. За менее чем 2 минуты дома практически не успеют сместиться. Итог - пара незнакомых, не связанных родственными узами людей с идентичной судьбой?

[• UnBolt]

З.Ы. По теме, если все учитывается в домах, то что делать с предложенным мною примером:

Есть пара знакомых, работающих в роддоме, за многолетнюю практику которых было несколько случаев рождения параллельно, т.е. разные женщины рожали с интервалом не более двух минут. Рожали в одном роддоме, потому их местоположение можно принять за приближенно одинаковое. За менее чем 2 минуты дома практически не успеют сместиться. Итог - пара незнакомых, не связанных родственными узами людей с идентичной судьбой?

Вопрос конечно интересный. Даже дети, рождённые одной матерью, близняшки, не рождаются с такой скоростью. Минут пять-десять надо, как я понимаю.
За две минуты куспиды домов (начальные градусы) могут сместиться от половины до полутора градусов угловой дуги. Это в зависимости от знаков. Есть знаки медленного восхождения, есть быстрого (Солнце, в разное время года и в зависимости от места, всходит и заходит с неодинаковой скоростью).
Теперь о понятии домов. Поскольку мы имеем тут дело с вращением Земли, то и астрологические дома определяют разные сферы земной человеческой жизни (это если не углубляться совсем в эзотерику). Есть дом связанный с деньгами и доходами, есть дом связанный с братьями и сёстрами.. с родителями, детьми, супругами, работой, карьерой, друзьями. Со всеми областями человеческой жизни связанны те или иные дома. Дома определяют, что для человека наиболее важно. Какие обстоятельства в его жизни могут возникнуть. Но дома не определяют то, каким именно образом реализуются те задатки, которые существуют в натальной карте. Дома не определяют нравственного, выбора который человек должен делать сам. “Звезды склоняют, но не принуждают”.
Если и есть в карте человека тюрьма, допустим. То ещё неизвестно в качестве кого он там окажется. В качестве заключённого или в качестве надзирателя.
А проследить судьбы рождённых вместе, в одном роддоме, было бы интересно. Пока больше известно о кровных близнецах. Известно, что даже разлучённые, они имеют схожие склонности и привычки и испытывают похожие перипетии в судьбе, в одно и тоже время. Что можно объяснить и генетически, конечно. Но тогда придётся объяснять, почему их жён/мужей и собачек/кошечек, зачастую, зовут одинаково.

[• Ищущий]

Вопрос конечно интересный. Даже дети, рождённые одной матерью, близняшки, не рождаются с такой скоростью. Минут пять-десять надо, как я понимаю.
За две минуты куспиды домов (начальные градусы) могут сместиться от половины до полутора градусов угловой дуги. Это в зависимости от знаков. Есть знаки медленного восхождения, есть быстрого (Солнце, в разное время года и в зависимости от места, всходит и заходит с неодинаковой скоростью).
Теперь о понятии домов. Поскольку мы имеем тут дело с вращением Земли, то и астрологические дома определяют разные сферы земной человеческой жизни (это если не углубляться совсем в эзотерику). Есть дом связанный с деньгами и доходами, есть дом связанный с братьями и сёстрами.. с родителями, детьми, супругами, работой, карьерой, друзьями. Со всеми областями человеческой жизни связанны те или иные дома. Дома определяют, что для человека наиболее важно. Какие обстоятельства в его жизни могут возникнуть. Но дома не определяют то, каким именно образом  реализуются те задатки, которые существуют в натальной карте. Дома не определяют нравственного, выбора который человек должен делать сам. “Звезды склоняют, но не принуждают”.
Если и есть в карте человека тюрьма, допустим. То ещё неизвестно в качестве кого он там окажется. В качестве заключённого или в качестве надзирателя.
А проследить судьбы рождённых вместе, в одном роддоме, было бы интересно. Пока больше известно о кровных близнецах. Известно, что даже разлучённые, они имеют схожие склонности и привычки и испытывают похожие перипетии в судьбе, в одно и тоже время. Что можно объяснить и генетически, конечно. Но тогда придётся объяснять, почему их жён/мужей и собачек/кошечек, зачастую, зовут одинаково.

Речь шла о фактическом времени рождения, то, что фиксируют в роддоме. И оно, пусть и нечасто, но может совпадать у разных людей из одного роддома. Как раз у близнецов будет больший промежуток рождения..если конечно вдвоем и сразу не полезут

[• UnBolt]

Речь шла о фактическом времени рождения, то, что фиксируют в роддоме. И оно, пусть и нечасто, но может совпадать у разных людей из одного роддома. Как раз у близнецов будет больший промежуток рождения..если конечно вдвоем и сразу не полезут

У таких детей разные родители, и, может быть, они из разной социальной среды.
У их судеб одни и те же астрологические предрасположенности. Но разовьются они по-разному. Кто-то может вообще уехать в другую страну (переехать значительно). В этом случае условия связанные с домами меняются, и астрологи высчитывают карту релокации. Но карта на место рождения всё равно важна.

[• Ищущий]

У таких детей разные родители, и, может быть, они из разной социальной среды.
У их судеб одни и те же астрологические предрасположенности. Но разовьются они по-разному. Кто-то может вообще уехать в другую страну (переехать значительно). В этом случае условия связанные с домами меняются, и астрологи высчитывают карту релокации. Но карта на место рождения всё равно важна.

Т.е. геном, соц. среда, свобода воли и прочее так же влияют на судьбу, а астрологические предрасположенности - часть некоего начального базиса, который может со временем измениться, причем весьма ощутимо. О чем, собственно, я и говорил=)

З.Ы. "Будешь жить долго, если не помрешь рано, будет тебе счастье, будут тебе и слезы, будут тебе деньги, если сумеешь поймать момент и заработать" (с) любая цыганка-гадалка с улицы=)

[• UnBolt]

З.Ы. "Будешь жить долго, если не помрешь рано, будет тебе счастье, будут тебе и слезы, будут тебе деньги, если сумеешь поймать момент и заработать" (с) любая цыганка-гадалка с улицы=)

Любая цыганка-гадалка с улицы владеет психологией на элементарном уровне. Именно это позволяет ей зарабатывать на доверии людей. Честные астрологи махинациями не занимаются, хоть и могут ошибаться, как и все люди. Главное правило – не навредить.
Вот для этого, астролог и должен быть психологом ещё.

[• Ищущий]

Любая цыганка-гадалка с улицы владеет психологией на элементарном уровне. Именно это позволяет ей зарабатывать на доверии людей. Честные астрологи махинациями не занимаются, хоть и могут ошибаться, как и все люди. Главное правило – не навредить.
Вот для этого, астролог и должен быть психологом ещё.

Так я с этим и не спорю=)...а цитата - не оскорбление астрологов или что то вроде, а пример того, как можно воспользоваться фактом изменения судьбы свободой выбора..говорить много обо всем и ни о чем..хотя до политиков цыганкам как до Лилит на карачках:)

[• А.Н.]

а я тут вот еще о чем подумала.....а как быть со стихийными бедствиями или катастрофами? где сразугибнут много людей (автоавария, наводненя, терроризм, цунами?) не у всех же на данный момент в гороскопе есть символ смерти (или как там у астрологов называется) наверняка не у всех такая судьба предназначена была.......значит окружающие события тоже влияют значительно на нас.

[• Ищущий]

а я тут вот еще о чем подумала.....а как быть со стихийными бедствиями или катастрофами? где сразугибнут много людей (автоавария, наводненя, терроризм, цунами?) не у всех же на данный момент в гороскопе есть символ смерти (или как там у астрологов называется) наверняка не у всех такая судьба предназначена была.......значит окружающие события тоже влияют значительно на нас.

"Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится. " (с) Булгаков.

Влияют, но причинно-следственная связь есть всегда и, зачастую, астрология тут ни при чем))

[• UnBolt]

а я тут вот еще о чем подумала.....а как быть со стихийными бедствиями или катастрофами? где сразугибнут много людей (автоавария, наводненя, терроризм, цунами?) не у всех же на данный момент в гороскопе есть символ смерти (или как там у астрологов называется) наверняка не у всех такая судьба предназначена была.......значит окружающие события тоже влияют значительно на нас.

У одних людей бывают явные астрологические признаки смертельной угрозы. Другие же, попадают в катастрофы, поскольку оказались не в то время и не в том месте. У последних можно увидеть непрямые, косвенные угрозы. Прогнозировать смерть, вычисляя какую-то анарету (губитель жизни), вообще мне претит как-то. Астрологи не должны предсказывать смерть. Мы не знаем, что такое смерть и есть ли что-то после неё. А предсказывать катастрофы дело довольно сложное, и этому надо уделять много времени.
Обычно уже только постфактум астрологи усматривают мрачные знаки.

Сообщение отредактировал UnBolt - Dec 20 2011, 18:56

[• LevaLeva]

а натальные карты пишут про смерть?

--------------------

гриб-шпиён!