www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей Чебоксар
10 Страницы « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить Создать тему

Где теперь хранить деньги?

zich
post Dec 2 2008, 10:06
Отправлено #91


Постоялец



Сообщений: 286



А если вложить сейчас в землю или недвижимость, что будет с ценами через ближайшие полгода-год?
Profile CardPM
  0/0  
alina-vlada
post Dec 2 2008, 10:15
Отправлено #92


Пользователь



Сообщений: 32



Цитата(zich @ Dec 2 2008, 10:06)
А если вложить сейчас в землю или недвижимость, что будет с ценами через ближайшие полгода-год?
*



По мненю большинства экспертов, кризис закончится ерез год-полтора.И сего-дняшняя выжидательная позиция в отношении недвижимости в скором будущем повлечет за собой всплеск спроса, который рынок не сможет удовле-творить (это связано с прекращением выдачи кредитов строительным компаниям и сокращением строительных программ). Дефицит повлечет за собой рост цен и отсутствие возможности реального и выгодного выбора недвижимости. Так что недвижимость подорожает - это факт
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 2 2008, 10:47
Отправлено #93


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(alina-vlada @ Dec 2 2008, 10:15)
По мненю большинства экспертов, кризис закончится ерез год-полтора.И сего-дняшняя выжидательная позиция в отношении недвижимости в скором будущем повлечет за собой всплеск спроса, который рынок не сможет удовле-творить (это связано с прекращением выдачи кредитов строительным компаниям и сокращением строительных программ). Дефицит повлечет за собой рост цен и отсутствие возможности реального и выгодного выбора недвижимости. Так что недвижимость подорожает - это факт
*


А если кризис пойдет не по оптимистичному сценарию "год-полтора" и к его концу средств у большинства населения не останется?
Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?
Если и входить в недвижимость, то, наверное, после падения цен, если таковое последует. Дорожать сейчас не будет - маловероятно что опоздаете.
Зато имея средства в чем-то более ликвидном меньше шансов пролететь - недвижимость то не продать будет по хорошей цене - даже сейчас "очень не очень", а если действительно тряханет?
Profile CardPM
  0/0  
полосатый мух
post Dec 2 2008, 10:49
Отправлено #94


жужжащий завсегдатай



Сообщений: 1 164



Цитата(PMPM @ Nov 30 2008, 19:39)
положить в банк не значит сохранить, а значит понести не очень большие убытки. Сравните инфляцию с процентными ставками.
*

Деньги копишь ведь не на еду и шмотки, а на квартиры в основном? Так что какого ... приплетать сюда инфляцию с потребительскими корзинами пенсионерскими?:-) За последний год кв. метр не подорожал, а даже упал вроде как, бытовая техника вроде тоже на таком же примерно уровне, так что в банке можно было поднять 10-13%. Не фиг к серьезным банковским деньгам приплетать какую-то бытовую инфляцию... или кто-то положил в банк 1 000 000 и думает, эх, зря положил, купил бы год назад 5 тонн мяса, а щас тока 4,5 тонны смогу:-)))))))

Сообщение отредактировал полосатый мух - Dec 2 2008, 10:49
Profile CardPM
  0/0  
alina-vlada
post Dec 3 2008, 17:24
Отправлено #95


Пользователь



Сообщений: 32



Цитата(Advik @ Dec 2 2008, 10:47)
А если кризис пойдет не по оптимистичному сценарию "год-полтора" и к его концу средств у большинства населения не останется?
Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?
Если и входить в недвижимость, то, наверное, после падения цен, если таковое последует.
*


Ну да, ждать у моря погоды (ещё большего понижения цен) - это самая тема... Так и проживетевсю жизнь: либо с предками в роли переростков-нахлебников, либо в съемной квартире smile.gif))))) пока кризис не закончится. По пессеместическим прогнозам, конечно...

Цитата(Advik @ Dec 2 2008, 10:47)
Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?
*


Мне кажется, в том случае,если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае. Ведь получишь ты не новостройку, а почти что вторичное жилье - а оно нынче не дешево!

Цитата(Advik @ Dec 2 2008, 10:47)
Зато имея средства в чем-то более ликвидном...
*


И что же по вашему ЛИКВИДНО?? это в наше-то нестабильное время
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 3 2008, 18:31
Отправлено #96


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(alina-vlada @ Dec 3 2008, 17:24)
Ну да, ждать у моря погоды (ещё большего понижения цен) - это самая тема... Так и проживетевсю жизнь: либо с предками в роли переростков-нахлебников, либо в съемной квартире smile.gif))))) пока кризис не закончится. По пессеместическим прогнозам, конечно...
Мне кажется, в том случае,если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае. Ведь получишь ты не новостройку, а почти что вторичное жилье - а оно нынче не дешево!
И что же по вашему ЛИКВИДНО?? это в наше-то нестабильное время
*


Странный подход - видимо я не так понял - тема обсуждения где хранить деньги? ХРАНИТЬ (сохранить, инвестировать ну как-то так), а не потратить на улучшение жилищных условий... Откуда взялись примеры с предками? Мне есть где жить smile.gif
А по недвижимости - ну посмотрите - она уже дешевеет. Учитывая что застройщикам НАДО продавать жилье чтобы вернуть заемные деньги банкам, а спрос упал они пойдут на некое синжение цены - как бы не сопротивлялись - строили то не на свои, а на заемные. Им есть куда падать - себестоимость строительства много ниже продажной цены метра. По Чебоксарам был прогноз снижения до 24т.м2 (было то 35-37, если не путаю) или даже ниже - по ситуации. Вероятность обратного процесса при текущем развитии ситуации маловероятна. При всем при этом ипотека и кредитование населения сворачивается, те кто предпочитал инвестировать в недвижимость пересматривают планы, а увольняемым и сокращаемым тем более пока не до этого. Так что вероятность того, что как пыль уляжется спрос на недвижимость и цены быстро восстановятся до текущих уровней не высока
Я не совсем понял как выполнится условие "если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае"?
К пенсии может быть? Если купить по текущей цене и, с большой вероятностью, она потеряет 25% в чем выигрыш? Тем более если берешь ее только для продажи? Мне помнится что до эпопеи с бумом на квадратные метры (искуственным во многом бумом - вызванном и вложением денег людей с высоким доходом и ипотекой и т.п. - посмотрите во многих новых домах вечером половина окон не светится - это вложения) квартиры стоили много дешевле. В перестройку за хорошие деньги Вы могли продать квартиру? Вспомните - иной раз квартиру меняли на жигули "девятку"... Учтите не очень высокую себестоимость постройки жилья (у нас не Москва), учтите вероятность того, что в кризис многие будут ВЫНУЖДЕНЫ продать или свои "инвестиционные" квартиры или даже те, в которых живут. И получите такую картину - купить то сейчас купите, а как припрет или захотите потратить сбережения на то, на что собирались то 25-50% средств не будет и, возможно, чтобы вытащить оставшееся придется потратить время. Это к вопросу ликвидности...
А если говорить о ликвидности вообще то ликвидны в первую очередь деньги, во вторую вклады в банках до востребования, в третьих срочные вклады в банках и т.п. Недвижимость далеко от начала списка. Ликвидность не цена... А уж если прижмет по настоящему то самыми ликвидным товаром будет продовольствие, одежда и горючее - как не смешно кажется, а правда. Историю почитайте... Ну крайности тут обсуждать не будем - хотел просто показать, что сложившееся мнение о волшебных свойствах недвижимости дорожать и сберегать при любых условиях - МИФ. Смотрите по сторонам - каша началась с того, что рубанулась недвижимость в США. В новостях уже вовсю смакуют что там она уже упала в цене более чем на 40% И НИКТО НЕ БЕРЕТ, стоит пустая... Сравнение не совсем корректно, но, думаю, что если серьезного кризиса не будет то можно обойтись менее радикальными способами сбережения, а если будет то нужны более радикальные...
Profile CardPM
  0/0  
zich
post Dec 4 2008, 11:55
Отправлено #97


Постоялец



Сообщений: 286



2 Advik: ничего личного. много букф, но насчет ликвидности наверное поддержу. Деньги кончатся продашь последние трусы по любой цене, лишь бы взяли. Принцип ломбарда.

в остальном: Я спрашивал насчет цен не из-за спекулятивного интереса, а как раз насчет того упадут цены еще или нет. Квартиру я покупаю себе и не хочу тупо потерять в деньгах из-за снижения цен. Многие из моих знакомых купили квартиры по 35-39, потом цены на эти же квартиры упали. Что делать, кусать локти? Никто не виноват.

Насчет прогнозов по ценам на недвижимость. Я не особо доверяю всем этим прогнозам, возможно они являются коммерческими, т.е. придержать спрос до поднятия цен. Цены на недвижимость в Чебоксарах и Новочебоксарске необоснованно высоки и поддерживаются искусственно. Большинство не могут позволить себе приобрести жилье по таким ценам, а меньшая часть имеющая деньги покупает и с ростом цен перепродает. Продажи идут - цены растут.
А с падением до 24 за квадрат, был тут широко известный застройщик в ЮЗР, да что-то вот сдулся похоже кооператив!

Делать вклады в депозитах и металлических вкладах особо не вижу смысла, вклад будет эффективным минимум через год. В депозитах фиксированная процентная ставка, но никто не даст гарантии что % инфляции не увеличится. А вот деньги при этом будут заморожены. Это подходит только в случае стабильной ситуации, чтобы невостребованные деньги приносили доход.

Сообщение отредактировал zich - Dec 4 2008, 12:00
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 4 2008, 12:41
Отправлено #98


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(zich @ Dec 4 2008, 11:55)
2 Advik: ничего личного. много букф, но насчет ликвидности наверное поддержу. Деньги кончатся продашь последние трусы по любой цене, лишь бы взяли. Принцип ломбарда.

в остальном: Я спрашивал насчет цен не из-за спекулятивного интереса, а как раз насчет того упадут цены еще или нет. Квартиру я покупаю себе и не хочу тупо потерять в деньгах из-за снижения цен.

Насчет прогнозов по ценам на недвижимость. Я не особо доверяю всем этим прогнозам, возможно они являются коммерческими, т.е. придержать спрос до поднятия цен. Цены на недвижимость в Чебоксарах и Новочебоксарске необоснованно высоки и поддерживаются искусственно. Большинство не могут позволить себе приобрести жилье по таким ценам, а меньшая часть имеющая деньги покупает и с ростом цен перепродает. Продажи идут - цены растут.
А с падением до 24 за квадрат, был тут широко известный застройщик в ЮЗР, да что-то вот сдулся похоже кооператив!

Делать вклады в депозитах и металлических вкладах особо не вижу смысла, вклад будет эффективным минимум через год. В депозитах фиксированная процентная ставка, но никто не даст гарантии что % инфляции не увеличится. А вот деньги при этом будут заморожены. Это подходит только в случае стабильной ситуации, чтобы невостребованные деньги приносили доход.
*


Если есть потребность улучшать жилищные условия - тогда да - Вы, возможно, не выиграете дополнительный бонус от снижения цен, если купите сейчас, но и не потеряете деньги, если будет придерживать их в рублях/валюте/депозитах. Тут в противофазе два принципа - жадность и осторожность. Делайте как чутье подсказывает - ситуация не стабильна. Ликвидность при этом Вам не очень важна - раз жить там будете. Просто зарезервируйте себе стабфонд на черный день по возможности.

Что касается прогонозов в 24 р/метр это не моя фантазия - это данные из кругов особо приближенных к минстрою ЧР. Потому как затройщики, которые продолжают продавать населению по текущим ценам уже втихую согласны продавать государству по 24-26. Почему обьяснял - не хватает им своих средств чтобы придержать до лучших времен все что настроили. Это будет какое-то время давить на цены пока не снизят обьемы строительства.

По вкладам - депозиты не покрывают инфляцию, да вроде как и никогда не покрывали. Это просто снижает потери... ОМС имеет все шансы оказаться эффективным на гораздо более коротком отрезке времени, но это как и биржа - рулетка (казино)... В такие игры не играют на деньги отложенные на жилье.
Profile CardPM
  0/0  
zich
post Dec 4 2008, 13:02
Отправлено #99


Постоялец



Сообщений: 286



Был свидетелем как КРУПНО вложились в акции (по прогнозам должны были подняться в течении месяца), а потом произошло плавное снижение и теперь от активов не осталось практически ни-че-го! Акции есть - денег нет!
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 4 2008, 13:11
Отправлено #100


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(zich @ Dec 4 2008, 13:02)
Был свидетелем как КРУПНО вложились в акции (по прогнозам должны были подняться в течении месяца), а потом произошло плавное снижение и теперь от активов не осталось практически ни-че-го! Акции есть - денег нет!
*


Ну драгметаллы (ОМС с возможностью снятия металла) не совсем акции smile.gif
Хотя я уже написал - если деньги отложены на квартиру то играть с ними не стоит или нужно делать это очень аккуратно.
Profile CardPM
  0/0  
Участник13
post Dec 6 2008, 20:29
Отправлено #101


Постоялец



Сообщений: 383



Аналитики прогнозируют падение цен на золото. От владельца строительной фирмы слышал,что 18-20тыс за квадрат-цены следующего года. Вкладывать деньги во что либо не вижу смысла. Живите как жили. Не надо паниковать! Хотели купить плазму? Купите! Хотели сделать ремонт-делайте! И т.п.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 6 2008, 21:34
Отправлено #102


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Участник13 @ Dec 6 2008, 20:29)
Аналитики прогнозируют падение цен на золото. От владельца строительной фирмы слышал,что 18-20тыс за квадрат-цены следующего года. Вкладывать деньги во что либо не вижу смысла. Живите как жили. Не надо паниковать! Хотели купить плазму? Купите! Хотели сделать ремонт-делайте! И т.п.
*


Аналитики много что прогнозируют... Падение рубля, доллара, евро, золота, недвижимости, акций, облигаций (в т.ч. казначеек США) и даже электричества в розетке и воды в трубах smile.gif
Зависит от аналитика...
Дейтсвительно, надо относиться к прогнозам с определенной долей скептицизма, но совсем не обращать внимания на происходящее и не предпринимать никаких мер, наверное, неправильно...
Profile CardPM
  0/0  
Участник13
post Dec 6 2008, 22:12
Отправлено #103


Постоялец



Сообщений: 383



Кризис не касался нас до тех пор,пока не начали говорить об этом вслух. Он скорее в наших головах. Нужно относиться ко всему спокойно и хладнокровно. Не стоит паниковать! Разве вы уже забыли,как люди начали скупать соль по 20р за кг?
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 6 2008, 22:26
Отправлено #104


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Участник13 @ Dec 6 2008, 22:12)
Кризис не касался нас до тех пор,пока не начали говорить об этом вслух. Он скорее в наших головах. Нужно относиться ко всему спокойно и хладнокровно. Не стоит паниковать! Разве вы уже забыли,как люди начали скупать соль по 20р за кг?
*


Если с прошлым Вашим высказыванием я был в определенной мере согласен - то против этого возражаю категорически.
Да, до конца лета/начала осени так могло бы быть. Но сейчас уже явно видны последствия... И уволенные, и сокращения рабочей недели принудительные и паника на валютном рынке и т.п.
Да что уж говорить - пока единая мера стоимости доллар, а в нем рублевые сбережения уже обесценились на приличную сумму. Это-то уже всех коснулось? Но самое интересное, боюсь, впереди.
Пока цены на нефть, фондовые рынки и система банковская не начнут восстанавливаться нельзя говорить о благоприятных прогнозах.
Не надо паниковать, но и нельзя принципиально "НЕ ЗАМЕЧАТЬ" - это также плохо. Тем более убеждать в этом людей... Надо информировать - по возможности обьективно.
Profile CardPM
  0/0  
Участник13
post Dec 7 2008, 17:54
Отправлено #105


Постоялец



Сообщений: 383



Информировать не можно,а нужно. А вот давать совет куда вложить деньги некорректно. Завташний день-лотерея. Есть множество вариантов развития событий. Но,если у кого-то есть длинные деньги(вложения на 2-3года),то аналитики советуют вкладывать их в акции,так называемые голубые фишки. Думаю,здесь мало столь состоятельных. Поэтому лучше простым людям жить также,как и жили. Готовиться к новому году,делать покупки. Но ни в коем случае не тратить все до копейки. Необходимы сбережения "в чулке" кратные сумме ваших обыденных рассходов примерно за 3мес. Это на случай сокращения и увольнений. А если есть больше,то купите холодильник,телевизор,шубу жене,наконец!
Profile CardPM
  0/0  

10 Страницы « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?