Деловые новости

[• zich]

А если вложить сейчас в землю или недвижимость, что будет с ценами через ближайшие полгода-год?

[• alina-vlada]

А если вложить сейчас в землю или недвижимость, что будет с ценами через ближайшие полгода-год?

По мненю большинства экспертов, кризис закончится ерез год-полтора.И сего-дняшняя выжидательная позиция в отношении недвижимости в скором будущем повлечет за собой всплеск спроса, который рынок не сможет удовле-творить (это связано с прекращением выдачи кредитов строительным компаниям и сокращением строительных программ). Дефицит повлечет за собой рост цен и отсутствие возможности реального и выгодного выбора недвижимости. Так что недвижимость подорожает - это факт

[• Advik]

По мненю большинства экспертов, кризис закончится ерез год-полтора.И сего-дняшняя выжидательная позиция в отношении недвижимости в скором будущем повлечет за собой всплеск спроса, который рынок не сможет удовле-творить (это связано с прекращением выдачи кредитов строительным компаниям и сокращением строительных программ). Дефицит повлечет за собой рост цен и отсутствие возможности реального и выгодного выбора недвижимости. Так что недвижимость подорожает - это факт

А если кризис пойдет не по оптимистичному сценарию "год-полтора" и к его концу средств у большинства населения не останется?
Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?
Если и входить в недвижимость, то, наверное, после падения цен, если таковое последует. Дорожать сейчас не будет - маловероятно что опоздаете.
Зато имея средства в чем-то более ликвидном меньше шансов пролететь - недвижимость то не продать будет по хорошей цене - даже сейчас "очень не очень", а если действительно тряханет?

[• полосатый мух]

положить в банк не значит сохранить, а значит понести не очень большие убытки. Сравните инфляцию с процентными ставками.

Деньги копишь ведь не на еду и шмотки, а на квартиры в основном? Так что какого ... приплетать сюда инфляцию с потребительскими корзинами пенсионерскими?:-) За последний год кв. метр не подорожал, а даже упал вроде как, бытовая техника вроде тоже на таком же примерно уровне, так что в банке можно было поднять 10-13%. Не фиг к серьезным банковским деньгам приплетать какую-то бытовую инфляцию... или кто-то положил в банк 1 000 000 и думает, эх, зря положил, купил бы год назад 5 тонн мяса, а щас тока 4,5 тонны смогу:-)))))))

Сообщение отредактировал полосатый мух - Dec 2 2008, 10:49

[• alina-vlada]

А если кризис пойдет не по оптимистичному сценарию "год-полтора" и к его концу средств у большинства населения не останется?
Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?
Если и входить в недвижимость, то, наверное, после падения цен, если таковое последует.

Ну да, ждать у моря погоды (ещё большего понижения цен) - это самая тема... Так и проживетевсю жизнь: либо с предками в роли переростков-нахлебников, либо в съемной квартире ))))) пока кризис не закончится. По пессеместическим прогнозам, конечно...

Кому будет нужна недвижимость по сегодняшним ценам?

Мне кажется, в том случае,если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае. Ведь получишь ты не новостройку, а почти что вторичное жилье - а оно нынче не дешево!

Зато имея средства в чем-то более ликвидном...

И что же по вашему ЛИКВИДНО?? это в наше-то нестабильное время

[• Advik]

Ну да, ждать у моря погоды (ещё большего понижения цен) - это самая тема... Так и проживетевсю жизнь: либо с предками в роли переростков-нахлебников, либо в съемной квартире ))))) пока кризис не закончится. По пессеместическим прогнозам, конечно...
Мне кажется, в том случае,если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае. Ведь получишь ты не новостройку, а почти что вторичное жилье - а оно нынче не дешево!
И что же по вашему ЛИКВИДНО?? это в наше-то нестабильное время

Странный подход - видимо я не так понял - тема обсуждения где хранить деньги? ХРАНИТЬ (сохранить, инвестировать ну как-то так), а не потратить на улучшение жилищных условий... Откуда взялись примеры с предками? Мне есть где жить
А по недвижимости - ну посмотрите - она уже дешевеет. Учитывая что застройщикам НАДО продавать жилье чтобы вернуть заемные деньги банкам, а спрос упал они пойдут на некое синжение цены - как бы не сопротивлялись - строили то не на свои, а на заемные. Им есть куда падать - себестоимость строительства много ниже продажной цены метра. По Чебоксарам был прогноз снижения до 24т.м2 (было то 35-37, если не путаю) или даже ниже - по ситуации. Вероятность обратного процесса при текущем развитии ситуации маловероятна. При всем при этом ипотека и кредитование населения сворачивается, те кто предпочитал инвестировать в недвижимость пересматривают планы, а увольняемым и сокращаемым тем более пока не до этого. Так что вероятность того, что как пыль уляжется спрос на недвижимость и цены быстро восстановятся до текущих уровней не высока
Я не совсем понял как выполнится условие "если покупаешь квартиру не для постоянного места жительства, а для продажи, то выиграешь в любом случае"?
К пенсии может быть? Если купить по текущей цене и, с большой вероятностью, она потеряет 25% в чем выигрыш? Тем более если берешь ее только для продажи? Мне помнится что до эпопеи с бумом на квадратные метры (искуственным во многом бумом - вызванном и вложением денег людей с высоким доходом и ипотекой и т.п. - посмотрите во многих новых домах вечером половина окон не светится - это вложения) квартиры стоили много дешевле. В перестройку за хорошие деньги Вы могли продать квартиру? Вспомните - иной раз квартиру меняли на жигули "девятку"... Учтите не очень высокую себестоимость постройки жилья (у нас не Москва), учтите вероятность того, что в кризис многие будут ВЫНУЖДЕНЫ продать или свои "инвестиционные" квартиры или даже те, в которых живут. И получите такую картину - купить то сейчас купите, а как припрет или захотите потратить сбережения на то, на что собирались то 25-50% средств не будет и, возможно, чтобы вытащить оставшееся придется потратить время. Это к вопросу ликвидности...
А если говорить о ликвидности вообще то ликвидны в первую очередь деньги, во вторую вклады в банках до востребования, в третьих срочные вклады в банках и т.п. Недвижимость далеко от начала списка. Ликвидность не цена... А уж если прижмет по настоящему то самыми ликвидным товаром будет продовольствие, одежда и горючее - как не смешно кажется, а правда. Историю почитайте... Ну крайности тут обсуждать не будем - хотел просто показать, что сложившееся мнение о волшебных свойствах недвижимости дорожать и сберегать при любых условиях - МИФ. Смотрите по сторонам - каша началась с того, что рубанулась недвижимость в США. В новостях уже вовсю смакуют что там она уже упала в цене более чем на 40% И НИКТО НЕ БЕРЕТ, стоит пустая... Сравнение не совсем корректно, но, думаю, что если серьезного кризиса не будет то можно обойтись менее радикальными способами сбережения, а если будет то нужны более радикальные...

[• zich]

2 Advik: ничего личного. много букф, но насчет ликвидности наверное поддержу. Деньги кончатся продашь последние трусы по любой цене, лишь бы взяли. Принцип ломбарда.

в остальном: Я спрашивал насчет цен не из-за спекулятивного интереса, а как раз насчет того упадут цены еще или нет. Квартиру я покупаю себе и не хочу тупо потерять в деньгах из-за снижения цен. Многие из моих знакомых купили квартиры по 35-39, потом цены на эти же квартиры упали. Что делать, кусать локти? Никто не виноват.

Насчет прогнозов по ценам на недвижимость. Я не особо доверяю всем этим прогнозам, возможно они являются коммерческими, т.е. придержать спрос до поднятия цен. Цены на недвижимость в Чебоксарах и Новочебоксарске необоснованно высоки и поддерживаются искусственно. Большинство не могут позволить себе приобрести жилье по таким ценам, а меньшая часть имеющая деньги покупает и с ростом цен перепродает. Продажи идут - цены растут.
А с падением до 24 за квадрат, был тут широко известный застройщик в ЮЗР, да что-то вот сдулся похоже кооператив!

Делать вклады в депозитах и металлических вкладах особо не вижу смысла, вклад будет эффективным минимум через год. В депозитах фиксированная процентная ставка, но никто не даст гарантии что % инфляции не увеличится. А вот деньги при этом будут заморожены. Это подходит только в случае стабильной ситуации, чтобы невостребованные деньги приносили доход.

Сообщение отредактировал zich - Dec 4 2008, 12:00

[• Advik]

2 Advik: ничего личного. много букф, но насчет ликвидности наверное поддержу. Деньги кончатся продашь последние трусы по любой цене, лишь бы взяли. Принцип ломбарда.

в остальном: Я спрашивал насчет цен не из-за спекулятивного интереса, а как раз насчет того упадут цены еще или нет. Квартиру я покупаю себе и не хочу тупо потерять в деньгах из-за снижения цен.

Насчет прогнозов по ценам на недвижимость. Я не особо доверяю всем этим прогнозам, возможно они являются коммерческими, т.е. придержать спрос до поднятия цен. Цены на недвижимость в Чебоксарах и Новочебоксарске необоснованно высоки и поддерживаются искусственно. Большинство не могут позволить себе приобрести жилье по таким ценам, а меньшая часть имеющая деньги покупает и с ростом цен перепродает. Продажи идут - цены растут.
А с падением до 24 за квадрат, был тут широко известный застройщик в ЮЗР, да что-то вот сдулся похоже кооператив!

Делать вклады в депозитах и металлических вкладах особо не вижу смысла, вклад будет эффективным минимум через год. В депозитах фиксированная процентная ставка, но никто не даст гарантии что % инфляции не увеличится. А вот деньги при этом будут заморожены. Это подходит только в случае стабильной ситуации, чтобы невостребованные деньги приносили доход.

Если есть потребность улучшать жилищные условия - тогда да - Вы, возможно, не выиграете дополнительный бонус от снижения цен, если купите сейчас, но и не потеряете деньги, если будет придерживать их в рублях/валюте/депозитах. Тут в противофазе два принципа - жадность и осторожность. Делайте как чутье подсказывает - ситуация не стабильна. Ликвидность при этом Вам не очень важна - раз жить там будете. Просто зарезервируйте себе стабфонд на черный день по возможности.

Что касается прогонозов в 24 р/метр это не моя фантазия - это данные из кругов особо приближенных к минстрою ЧР. Потому как затройщики, которые продолжают продавать населению по текущим ценам уже втихую согласны продавать государству по 24-26. Почему обьяснял - не хватает им своих средств чтобы придержать до лучших времен все что настроили. Это будет какое-то время давить на цены пока не снизят обьемы строительства.

По вкладам - депозиты не покрывают инфляцию, да вроде как и никогда не покрывали. Это просто снижает потери... ОМС имеет все шансы оказаться эффективным на гораздо более коротком отрезке времени, но это как и биржа - рулетка (казино)... В такие игры не играют на деньги отложенные на жилье.

[• zich]

Был свидетелем как КРУПНО вложились в акции (по прогнозам должны были подняться в течении месяца), а потом произошло плавное снижение и теперь от активов не осталось практически ни-че-го! Акции есть - денег нет!

[• Advik]

Был свидетелем как КРУПНО вложились в акции (по прогнозам должны были подняться в течении месяца), а потом произошло плавное снижение и теперь от активов не осталось практически ни-че-го! Акции есть - денег нет!

Ну драгметаллы (ОМС с возможностью снятия металла) не совсем акции
Хотя я уже написал - если деньги отложены на квартиру то играть с ними не стоит или нужно делать это очень аккуратно.

[• Участник13]

Аналитики прогнозируют падение цен на золото. От владельца строительной фирмы слышал,что 18-20тыс за квадрат-цены следующего года. Вкладывать деньги во что либо не вижу смысла. Живите как жили. Не надо паниковать! Хотели купить плазму? Купите! Хотели сделать ремонт-делайте! И т.п.

[• Advik]

Аналитики прогнозируют падение цен на золото. От владельца строительной фирмы слышал,что 18-20тыс за квадрат-цены следующего года. Вкладывать деньги во что либо не вижу смысла. Живите как жили. Не надо паниковать! Хотели купить плазму? Купите! Хотели сделать ремонт-делайте! И т.п.

Аналитики много что прогнозируют... Падение рубля, доллара, евро, золота, недвижимости, акций, облигаций (в т.ч. казначеек США) и даже электричества в розетке и воды в трубах
Зависит от аналитика...
Дейтсвительно, надо относиться к прогнозам с определенной долей скептицизма, но совсем не обращать внимания на происходящее и не предпринимать никаких мер, наверное, неправильно...

[• Участник13]

Кризис не касался нас до тех пор,пока не начали говорить об этом вслух. Он скорее в наших головах. Нужно относиться ко всему спокойно и хладнокровно. Не стоит паниковать! Разве вы уже забыли,как люди начали скупать соль по 20р за кг?

[• Advik]

Кризис не касался нас до тех пор,пока не начали говорить об этом вслух. Он скорее в наших головах. Нужно относиться ко всему спокойно и хладнокровно. Не стоит паниковать! Разве вы уже забыли,как люди начали скупать соль по 20р за кг?

Если с прошлым Вашим высказыванием я был в определенной мере согласен - то против этого возражаю категорически.
Да, до конца лета/начала осени так могло бы быть. Но сейчас уже явно видны последствия... И уволенные, и сокращения рабочей недели принудительные и паника на валютном рынке и т.п.
Да что уж говорить - пока единая мера стоимости доллар, а в нем рублевые сбережения уже обесценились на приличную сумму. Это-то уже всех коснулось? Но самое интересное, боюсь, впереди.
Пока цены на нефть, фондовые рынки и система банковская не начнут восстанавливаться нельзя говорить о благоприятных прогнозах.
Не надо паниковать, но и нельзя принципиально "НЕ ЗАМЕЧАТЬ" - это также плохо. Тем более убеждать в этом людей... Надо информировать - по возможности обьективно.

[• Участник13]

Информировать не можно,а нужно. А вот давать совет куда вложить деньги некорректно. Завташний день-лотерея. Есть множество вариантов развития событий. Но,если у кого-то есть длинные деньги(вложения на 2-3года),то аналитики советуют вкладывать их в акции,так называемые голубые фишки. Думаю,здесь мало столь состоятельных. Поэтому лучше простым людям жить также,как и жили. Готовиться к новому году,делать покупки. Но ни в коем случае не тратить все до копейки. Необходимы сбережения "в чулке" кратные сумме ваших обыденных рассходов примерно за 3мес. Это на случай сокращения и увольнений. А если есть больше,то купите холодильник,телевизор,шубу жене,наконец!