|
|
О признаниии права на движимое имущество
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Решением суда была признана ничтожной сделка и было истребовано движимое имущество у физического лица, который открыто и гласно им владел в течении 5 лет. Вопрос о добросовестности преобретения вообще не рассматривался судом. Но ни одного недобросовестного действия неустановлено. Можно ли подать иск о признании права собственности в силу преобретательной давности ? То, что имущество уже истребовано по решению суда меняет дело ?
|
|
|
|
•
adv
|
|
Активный
Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 21:39) Решением суда была признана ничтожной сделка и было истребовано движимое имущество у физического лица, который открыто и гласно им владел в течении 5 лет. Вопрос о добросовестности преобретения вообще не рассматривался судом. Но ни одного недобросовестного действия неустановлено. Можно ли подать иск о признании права собственности в силу преобретательной давности ? То, что имущество уже истребовано по решению суда меняет дело ? Надо было встречный иск подавать- о признании права собственности. Сейчас можно иск подать в принципе, попытаться приостановить исполнение по вынесенному решению. Но здесь много чего зависит от того, что там в состоявшемся решении суд наустанавливал, ибо оно имеет преюдициальное значение.
--------------------
|
|
|
|
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Цитата(adv @ Nov 25 2008, 21:46) Надо было встречный иск подавать- о признании права собственности. Сейчас можно иск подать в принципе, попытаться приостановить исполнение по вынесенному решению. Но здесь много чего зависит от того, что там в состоявшемся решении суд наустанавливал, ибо оно имеет преюдициальное значение. Считали сделку законной и не думали, что суд признает ее незаконной. Решение уже исполнено. Все равно можно такой иск подать ? Есть срок исковой давности для таких требований ?
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Пересмешник Цитата Решением суда была признана ничтожной сделка и было истребовано движимое имущество у физического лица, который открыто и гласно им владел в течении 5 лет. Вопрос о добросовестности преобретения вообще не рассматривался судом. Но ни одного недобросовестного действия неустановлено. Ситуация, конечно, интересная, но слишком мало информации. Если опишете подробнее, попытаюсь ответить.
|
|
|
|
•
adv
|
|
Активный
Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест
|
если пожелаете сюда решение выложить, то можете его мне на dimaleks2006@rambler.ru скинуть, я выложу.
--------------------
|
|
|
|
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Цитата(ORB @ Nov 25 2008, 21:54) Пересмешник Ситуация, конечно, интересная, но слишком мало информации. Если опишете подробнее, попытаюсь ответить. А какие детали нужны ? Спустя пять лет владения имуществом был предъявлен иск о применении последствий недействительности сделки и имущество было истребовано. Исполнительные действия произведены. Сейчас хочу подать иск о признанини права собственности и, если удовлетворят, по вновь открывшимся пересмотреть первое решение. Еще вопрос: можно ли подать иск о признании добросовестным преобретателем ?
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 22:11) А какие детали нужны ? Спустя пять лет владения имуществом был предъявлен иск о применении последствий недействительности сделки и имущество было истребовано. Исполнительные действия произведены. Сейчас хочу подать иск о признанини права собственности и, если удовлетворят, по вновь открывшимся пересмотреть первое решение. Еще вопрос: можно ли подать иск о признании добросовестным преобретателем ? Ну во-первых, кого из участников сделки представляете вы? Если спустя пять лет, то почему не был применен срок исковой давности? У кого сейчас находится имущество? Ну и, наконец, является ли для вас или вашего клиента то решение преюдициальным, т.е. вы или ваш клиент участвовали в том деле и в качестве кого?
|
|
|
|
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Цитата(ORB @ Nov 25 2008, 22:19) Ну во-первых, кого из участников сделки представляете вы? Если спустя пять лет, то почему не был применен срок исковой давности? У кого сейчас находится имущество? Ну и, наконец, является ли для вас или вашего клиента то решение преюдициальным, т.е. вы или ваш клиент участвовали в том деле и в качестве кого? 1. Ответчик, т.е. у меня истребовали. 2. Там 10 лет срок исковой давности (сделка была заключена до того, как срок сократили до 3 лет). 3. У истца. 4. Скорее всего является, но в решении не установлено право собственности истца на имущество. Просто все вернули все полученное по сделке.
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 22:31) 1. Ответчик, т.е. у меня истребовали. 2. Там 10 лет срок исковой давности (сделка была заключена до того, как срок сократили до 3 лет). 3. У истца. 4. Скорее всего является, но в решении не установлено право собственности истца на имущество. Просто все вернули все полученное по сделке. Так если вашу сделку признали ничтожной и применили двустороннюю реституцию, то признания права и не требуется. А если было что-то иное, то тогда пожалуйте решение в студию, тогда и продолжим диалог.
|
|
|
|
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Цитата(ORB @ Nov 25 2008, 22:38) Так если вашу сделку признали ничтожной и применили двустороннюю реституцию, то признания права и не требуется. А если было что-то иное, то тогда пожалуйте решение в студию, тогда и продолжим диалог. Так я могу подать иск о признании права собственности в силу преобретательной давности ? А иск о признании меня добросовстеным преобратателем ?
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 22:40) Так я могу подать иск о признании права собственности в силу преобретательной давности ? А иск о признании меня добросовстеным преобратателем ? Институт добросовестного приобретения не применяется к недействительным (ничтожным) сделкам. При недействительности сделок в силу их ничтожности применяется несколько иной механизм правового разрешения конфликта. Называется он реституция, то есть возврат сторон в первоначальное положение. В общем иск подать вы, конечно, можете, но вряд ли выиграете, т.к. суд уже вернул в порядке реституции законному владельцу то, что ему принадлежит по праву.
|
|
|
|
•
Пересмешник
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 559
|
Цитата(ORB @ Nov 25 2008, 22:55) Институт добросовестного приобретения не применяется к недействительным (ничтожным) сделкам. При недействительности сделок в силу их ничтожности применяется несколько иной механизм правового разрешения конфликта. Называется он реституция, то есть возврат сторон в первоначальное положение. В общем иск подать вы, конечно, можете, но вряд ли выиграете, т.к. суд уже вернул в порядке реституции законному владельцу то, что ему принадлежит по праву. Хм, а как же Постановление КС РФ 21.04.2003 N 6-П ? Там прямо сказано: 3.2. Таким образом, содержащиеся в пунктах 1 и 2 статьи 167 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 общие положения о последствиях недействительности сделки в части, касающейся обязанности каждой из сторон возвратить другой все полученное по сделке, - по их конституционно-правовому смыслу в нормативном единстве со статьями 166 и 302 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 - не могут распространяться на добросовестного приобретателя, если это непосредственно не оговорено законом И в том то и дело, что суд не установил, что истец является законным владельцем и имущество ему принадлежит по праву. Просто обязал все вернуть.
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 23:28) Хм, а как же Постановление КС РФ 21.04.2003 N 6-П ? Там прямо сказано: 3.2. Таким образом, содержащиеся в пунктах 1 и 2 статьи 167 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 общие положения о последствиях недействительности сделки в части, касающейся обязанности каждой из сторон возвратить другой все полученное по сделке, - по их конституционно-правовому смыслу в нормативном единстве со статьями 166 и 302 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 - не могут распространяться на добросовестного приобретателя, если это непосредственно не оговорено законом И в том то и дело, что суд не установил, что истец является законным владельцем и имущество ему принадлежит по праву. Просто обязал все вернуть. Уж не знаю как вы истолковываете положения данного Постановления, но я его как раз и имел в виду, когда писал свой предыдущий пост. В общем так, Вы приобретали имущество у кого? У собственника или у предполагаемого собственника? Кто был истцом по вашему делу в суде? Наверное продавец по сделке? Почему вы полагаете, что продавец по сделке не может являться собственником? У вас есть основания так утверждать? Если есть, то тогда возможно вы и являетесь ДП, но почему в таком случае, суд рассмотрел иск о признании сделки недействительной? А по большому счету, без прочтения вашего решения, сложно что-либо сказать по существу.
|
|
|
|
•
Advokat
|
|
местный я
Сообщений: 7 123
Из: СЗР
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 23:28) Хм, а как же Постановление КС РФ 21.04.2003 N 6-П ? Там прямо сказано: 3.2. Таким образом, содержащиеся в пунктах 1 и 2 статьи 167 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 общие положения о последствиях недействительности сделки в части, касающейся обязанности каждой из сторон возвратить другой все полученное по сделке, - по их конституционно-правовому смыслу в нормативном единстве со статьями 166 и 302 ГК Российской Федерации; НГР:Р9405309 - не могут распространяться на добросовестного приобретателя, если это непосредственно не оговорено законом И в том то и дело, что суд не установил, что истец является законным владельцем и имущество ему принадлежит по праву. Просто обязал все вернуть. к данной ситуации это не применимо. вопрос о добросовестном приобретателе относится только к возмездным сделкам
--------------------
|
|
|
|
•
ORB
|
|
Продвинутый
Сообщений: 181
|
Цитата(Пересмешник @ Nov 25 2008, 23:28) И в том то и дело, что суд не установил, что истец является законным владельцем и имущество ему принадлежит по праву. Просто обязал все вернуть. Возвращаясь к вышесказанному: А суд и не устанавливает по такой категории дел права законного владельца. Он просто приводит стороны в первоначальное положение. Если же вы считаете, что лицо, у которого вы приобрели имущество, не являлось его собственником, то тогда доказывайте это в суде. Можете попытаться даже сделать это в том же деле в порядке заявления по вновь открывшимся обстоятельствам (как вариант). А вот когда вы докажете, что ваш продавец или кто они там не является собственником, вот тогда вы и сможете поставить перед судом вопрос о своем статусе как ДП.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|