Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
2 Страницы  1 2 >  
Ответить Создать тему

Выбор пенсионного фонда

Мурлыка
post Oct 14 2008, 19:58
Отправлено #1


Unregistered







Кто знает, поделитесь опытом. Стоит ли переводить свои пенсионные накопления в негосударственные пенсионные фонды? И какой лучше выбрать?
  0/0  
folga
post Oct 15 2008, 11:12
Отправлено #2


Завсегдатай



Сообщений: 638



Цитата(Мурлыка @ Oct 14 2008, 20:58)
Кто знает, поделитесь опытом. Стоит ли переводить свои пенсионные накопления в негосударственные пенсионные фонды? И какой лучше выбрать?
*

В последнее время пенсионная тема становится все более актуальной. Причем моя практика показывает, что большую активность в этом вопросе проявляет молодое поколение, которому до пенсии еще "расти и расти"... И именно этот временной фактор дает возможность за долгие годы до пенсии сформировать существенный капитал.
На мой взгляд, очень многое говорит в пользу активного участия в формировании своей будущей пенсии, так как находясь в рыночных отношениях пора бы уже задуматься о том, что какой-то вышестоящий дядя тебя не прокормит, что пора бы уже самому о себе позаботиться. Благо и возможностей предостаточно: это и перевод накопительной части, и участие в софинансировании, и формирование пенсий в НПФ за счет добровольных отчислений из своего "кармана" и т.п.

Но если последние варианты предполагают какие-то физические денежные вливания, то перевод накопительной части - это управление денежной массой, которая никак не отражается на состоянии вашего кошелька сегодня. Это длинные деньги, которые можно инвестировать и получать от этого доход, кроме того в эту же накопительную часть будут постоянно поступать взносы от работодателя (кстати, если сейчас работодатель платит за своего работника ЕСН 26%, 20% из которых идут в ПФР, то с 2010 года ЕСН будет заменен на страховые взносы в размере 34%, и в ПФР будут идти все 26%).

Осознание целесообразности перевода накопительной части пенсии из ПФР в негосударственную структуру ставит перед нами вопрос выбора. Что выбрать: УК или НПФ?
В УК потенциально доход может быть выше, но и риски соответствующие, так как УК не формирует страхового резерва и не может покрыть возможные негативные последстия снижения стоимости ценных бумаг, в которые вложены Ваши деньги.
Негосударственный пенсионный фонд - это некоммерческая организация социального назначения. Их инвестиционная декларация более консервативная, чем у УК. Более половины портфеля вкладывается в инструменты с фиксированной доходностью (гос и корпоративные облигации, депозиты). Кроме того НПФ формирует страховой резерв, который может быть использован в случае негативного развития ситуации на финансовом рынке.

Так какой же НПФ выбрать? В условиях сегодняшней нестабильной ситуации я бы рекомендовала максимально надежные компании, обладающие большими резервами и имеющими высокие рейтинги надежности. Ведь когда за бортом бущует буря, лучше ее встретить не на хиплом суденышке, которое болтает по волнам то вверх, то вниз, а пересидеть бурю на борту надежного судна.

Сообщение отредактировал folga - Oct 15 2008, 11:15

--------------------
Бесплатные консультации по ценным бумагам и работе на фондовом рынке: 36-00-40
Profile CardPM
  0/0  
Noname
post Oct 15 2008, 11:38
Отправлено #3


Постоялец



Сообщений: 348
Из: обретательный



Ну и...
продолжение будет?
Просто в этом деле не разбираюсь и даже не знаю какие НПФ вообще существуют, и ежу понятно что надо вкладывать в максимально надежные компании, назовите конкретные названия (с комментариями, если не сложно) пожалуйста.
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Oct 15 2008, 12:32
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 11 845



Цитата
максимально надежные компании, обладающие большими резервами и имеющими высокие рейтинги надежности.

список в студию пожалуйста
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Oct 15 2008, 15:30
Отправлено #5


Активный



Сообщений: 28 030



Эх, ольга-ольга...
Разве вам неизвестно, насколько упала капиталза газпрома?
Фонды, вкладывающие результат моего реального труда в бумаги никогда не убедят меня в их надежности.
Молодые люди начинают чего-то там рыпаться, выбирая между фондами. Зачем?
Случись кризис - прогорят эти фонды, а вы скажете - я не виновата, я всего лишь представитель, это все "они".
Ничего надежнее солидарной пенсионной системы нет. Она несправедлива, конечно - есть уравниловка, но спасает в условиях кризиса.
Кризис, кстати, уже пришел.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
folga
post Oct 15 2008, 17:04
Отправлено #6


Завсегдатай



Сообщений: 638



Цитата(efim @ Oct 15 2008, 16:30)
Разве вам неизвестно, насколько упала капиталза газпрома?
*

Капитализация Газпрома пострадала примерно так же как и капитализация остальных компаний. Можно еще и пострашнее примеры найти.
Цитата(efim @ Oct 15 2008, 16:30)
Фонды, вкладывающие результат моего реального труда в бумаги никогда не убедят меня в их надежности.
*

Фонд, вкладывающий результат Вашего реального труда в бумаги, - ПФР (равно УК ВЭБ) - и не старается убедить Вас в своей надежности, он просто вкладывает деньги в гос. облигации, не спрашивая Вашего мнения об этих бумагах. И Вам остается только смириться, либо самому выбрать другой фонд, чего Вы, я так поняла, категорически делать не будете. И это ваш выбор, а я всегда уважаю чужой выбор.
Цитата(efim @ Oct 15 2008, 16:30)
Случись кризис - прогорят эти фонды, а вы скажете - я не виновата, я всего лишь представитель, это все "они".
Ничего надежнее солидарной пенсионной системы нет. Она несправедлива, конечно - есть уравниловка, но спасает в условиях кризиса.
Кризис, кстати, уже пришел.
*

Ну не надо глубоко копать, чтобы вспомнить кризис 98-го года, особенно сейчас спустя 10 лет его начали активно ассоциировать с нынешней ситуацией. И в той сложной ситуации фонды, а конкретно Газфонд покрыл все минуса за свой счет, показав своим вкладчикам доходность 0%, то есть вернул все что было. Потому что НПФ формируют страховой резерв, а вот УК ВЭБ не формирует. Согласна, что акции сильно снизились, но и ОФЗ за последний месяц упали на 15-20%, а ведь именно туда ВЭБ вкладывает деньги.
Кризис пришел, это глупо отрицать, но кризис этот затронул не только рынок акций, но и гос.облигации, и Вы, хотите или нет, сейчас в этой теме.

--------------------
Бесплатные консультации по ценным бумагам и работе на фондовом рынке: 36-00-40
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 15 2008, 17:43
Отправлено #7


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 920



Цитата(folga @ Oct 15 2008, 18:04)
Кризис пришел, это глупо отрицать, но кризис этот затронул не только рынок акций, но и гос.облигации, и Вы, хотите или нет, сейчас в этой теме.
*

Отсюда вывод - выбирать УК или НПФ все равно что выбирать каюты на Титанике... Можно даже не заморачиваться с этим а работать и копить самостоятельно.


--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Pro
post Oct 15 2008, 18:07
Отправлено #8


Эксперт



Сообщений: 1 044
Из: Чебоксары



Товарищи, помоему, мы сейчас начинаем ставить ставки кто прибежит быстрее и т.п. Никогда не возможно на 100% спрогнозировать результат. Обсуждать эту тему можно долго. Все мы здесь с высшим образованием и Вы сами вполне грамотно и правильно разбираетесь во всем. Масса статей, информации, рейтингов и т.п. выложена везде. Выбор за Вами, а обсуждать что-лучше - что хуже - бессмысленно, т.к. у всех есть свои плюсы и минусы. Главное выбрать что подходит именно Вам и что в большей степени отвечает Вашим требованиям, будь то относительно высокая доходность с риском или меньшая доходность и стабильность (уверенность в завтрашнем дне).
Удачного Выбора.

Сообщение отредактировал Pro - Oct 15 2008, 18:09

--------------------
Бесплатные консультации по ценным бумагам и работе на фондовом рынке: 36-00-40
Алор Брокер в Вконтакте в Facebook. Будьте в курсе событий!
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Oct 15 2008, 18:25
Отправлено #9


Активный



Сообщений: 28 030



Цитата(folga @ Oct 15 2008, 18:04)
Кризис пришел, это глупо отрицать, но кризис этот затронул не только рынок акций, но и гос.облигации, и Вы, хотите или нет, сейчас в этой теме.
*

А я и не пытался агитировать за госфонд. Если внимательно почитать - я говорил о солидарной системе.
Цитата(Pro @ Oct 15 2008, 19:07)
Товарищи, помоему, мы сейчас начинаем ставить ставки кто прибежит быстрее и т.п. Никогда не возможно на 100% спрогнозировать результат. Обсуждать эту тему можно долго. Все мы здесь с высшим образованием и Вы сами вполне грамотно и правильно разбираетесь во всем. Масса статей, информации, рейтингов и т.п. выложена везде. Выбор за Вами, а обсуждать что-лучше - что хуже - бессмысленно, т.к. у всех есть свои плюсы и минусы. Главное выбрать что подходит именно Вам и что в большей степени отвечает Вашим требованиям, будь то относительно высокая доходность с риском или меньшая доходность и стабильность (уверенность в завтрашнем дне).
Удачного Выбора.
*

Есть профессионалы рынка ценных бумаг - "быки" и "медведи". Они зарабатывают при падениях-взлетах.
А я и подобные мне - не делающие деньги из воздуха, а занимающиеся реальным делом - на этом рынке должны выступать в роли "баранов", которые и дают навар быкам да медведям.
А подобная литература, журнальчики-сайтики - призваны сделать процесс отъема денег приятным для баранов.
Извините, не хочу обидеть уважаемую мной folga, приятного в общении и обаятельного человека, но тут форум - и у меня мнение ключом бъет wink.gif.
кризисы при капитализме бывают раз в 10 лет - мои школьные учителя советского времени были правы wink.gif.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 16 2008, 09:26
Отправлено #10


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 920



"Стенания по поводу обесценившихся накопительных пенсионных вкладов вызывают недоумение. С самого начала пенсионной реформы она открыто и однозначно была направлена на поддержку фондовых организаций, а не пенсионеров, а последние не получат ничего существенного просто потому, что за время до их выхода на пенсию какие-то финансовые катаклизмы произойдут по теории вероятности. Не видеть этого мог только заинтересованный в таком ходе дел или очень наивный человек." - стр.3 статьи "Глобальный финансовый кризис дошел до России"
Присоединённый файл  delyagin.pdf ( 120,26кб ) Кол-во скачиваний: 172

Как видим, даже такой авторитетный экономист как Делягин скептически относится к пенсионной реформе...

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Oct 16 2008, 16:14
Отправлено #11


Активный



Сообщений: 11 845



Цитата
Для мужчин средняя продолжительность жизни в России 59 лет.

а говорят пенсионный возраст хотят (пока думают) увеличить до 62 лет всем smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 16 2008, 16:28
Отправлено #12


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 920



Цитата(Альгиз @ Oct 16 2008, 17:14)
а говорят пенсионный возраст хотят (пока думают) увеличить до 62 лет всем smile.gif
*

Его сделают плавающим, в зависимости от того сколько у пенсионера накопится на счету, а на счету ничего не накопится и человек будет работать до смерти. Все просто. Пример в США показателен.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
folga
post Oct 16 2008, 16:43
Отправлено #13


Завсегдатай



Сообщений: 638



Цитата(Kostiki @ Oct 16 2008, 13:14)
Для мужчин средняя продолжительность жизни в России 59 лет.
*

При том образе жизни, который ведет подавляющее большинство мужчин в нашей стране (мы вроде как в рейтингах где-то близко к самой курящей нации, да и "зеленый змий" нам как родной) это вполне объяснимо. Что ж, если никто не хочет "вставать на лыжи" и заняться своим здоровьем, увеличив тем самым продолжительность жизни, напоминаю, что накопительная часть пенсии наследуется!!!


--------------------
Бесплатные консультации по ценным бумагам и работе на фондовом рынке: 36-00-40
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 16 2008, 16:49
Отправлено #14


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 920



Цитата(folga @ Oct 16 2008, 17:43)
..., напоминаю, что накопительная часть пенсии наследуется!!!
*

Т.е. где-то в 5-м поколении кто-то из наследников (если они будут) сможет получить какую-то пенсию laugh.gif

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
pearl666.ru
post Oct 16 2008, 16:52
Отправлено #15


Эксперт



Сообщений: 840



у меня все копится в норильском никеле

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

2 Страницы  1 2 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?