30 Страницы « < 26 27 28 29 30 >  
Ответить Создать тему

Экономический кризис в России , будет ли?

Как по-Вашему, будет ли экономический кризис в России
 
Да, безусловно, он уже начался (с финансового кризиса) и будет глубоким, как 1998-й [ 137 ] ** [36,93%]
Да, он начинается, но будет не таким болезненным, как 1998-й [ 137 ] ** [36,93%]
Если и будет, то будет совершенно безболезненным для граждан [ 24 ] ** [6,47%]
Нет, не будет, а сегодняшний финансовый кризис подходит к концу [ 26 ] ** [7,01%]
Не знаю (затрудняюсь ответить) [ 47 ] ** [12,67%]
Всего голосов: 371
Гости не могут голосовать 
Теги: КРИЗИС
vlad77
post Dec 4 2013, 19:56
Отправлено #406


Активный



Сообщений: 4 100



Цитата(demonaz @ Dec 4 2013, 19:58)
Нормальный бизнес вообще без кредитов обходится.
*


Назовите примеры.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 4 2013, 22:22
Отправлено #407


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(vlad77 @ Dec 4 2013, 20:56)
Назовите примеры.
*

Примеры из малого бизнеса мало что скажут. Из очень крупного навскидку: Эппл не имеет долгов вообще, наоборот кучу кэша. Твиттер недавно првлёк сколько там ярдов зелени которые вообще отдавать не надо никогда. Кстати, кредиты в США практически нулевые уже давно. Что-то не особо помогало тамошнему производству. А вот как цены на электричество сложились вдвое, сразу пошла движуха.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
vlad77
post Dec 5 2013, 07:58
Отправлено #408


Активный



Сообщений: 4 100



Цитата(demonaz @ Dec 4 2013, 23:22)
Примеры из малого бизнеса мало что скажут. Из очень крупного навскидку: Эппл не имеет долгов вообще, наоборот кучу кэша. Твиттер недавно првлёк сколько там ярдов зелени которые вообще отдавать не надо никогда. Кстати, кредиты в США практически нулевые уже давно. Что-то не особо помогало тамошнему производству. А вот как цены на электричество сложились вдвое, сразу пошла движуха.
*


Это лишь единичные примеры, подавляющее большинство крупных предприятий развиваются благодаря кредитам. Можно привести очень длинный список известных фирм.
Profile CardPM
  0/0  
cypress_hit
post Dec 5 2013, 08:40
Отправлено #409


Активный



Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей



Цитата(vlad77 @ Dec 4 2013, 19:26)

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
С запуском Кашагана макроэкономические показатели республики стали более благоприятными.

Цитата
Напомним, 11 сентября Кашаган дал первую нефть. Согласно сведениям АО «НК «КазМунайГаз», в 2015 году здесь планируется добыть 13 млн тонн нефти. Постепенно месторождение выйдет на 51 млн тонн нефти в год на пике добычи.

так где про импортозамещение biggrin.gif ?

--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 5 2013, 08:50
Отправлено #410


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(vlad77 @ Dec 5 2013, 08:58)
Это лишь единичные примеры, подавляющее большинство крупных предприятий развиваются благодаря кредитам. Можно привести очень длинный список известных фирм.
*

Нормальные предприятия могут развиваться и без кредитов. Более того, для нормальных предприятий и кредиты предлагаются весьма и весьма вкусные. Все эти стоны про дорогие кредиты - попытка федоровско-стариковской братии оправдать неспособность (или нежелание) своего пахана управлять страной.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/+1  
Little_Slon
post Dec 5 2013, 13:07
Отправлено #411


Эксперт



Сообщений: 995
Из: Казань



Влад, дело именно в Путине! Если Вы босс на фирме и Ваши приказы не выполняют Вы что делаете? Что мешает Путину разогнать шушеру и набрать нормальных министров?

--------------------
Дебет с кредитом не сходится, а человек с человеком всегда сойдется.
Борис Брайнин
[COLOR=green]
Profile CardPM
  0/0  
chehlov
post Dec 5 2013, 16:11
Отправлено #412


Активный



Сообщений: 2 582



Цитата(Little_Slon @ Dec 5 2013, 14:07)
Влад, дело именно в Путине! Если Вы босс на фирме и Ваши приказы не выполняют Вы что делаете? Что мешает Путину разогнать шушеру и набрать нормальных министров?
*

путин, путин, да ясно все с путиным давно. мож с менее абстрактных вещей начнем?

у меня такие наблюдения, касабельно 80% работающих и не важно в бюджетной сфере, колхозе, на заводе или в госдуре человек находится.

есть два вида занятости обобщенно:

1) человек на окладе. все похер. делается все по минимуму. тяп ляп. если есть возможность не работать - не работает. "клал я за такую з/п вкалывать". размер оклада вообще отношения к работе не меняет. солдат спит - служба идет.

2) человек на сделке. гнать туфту порожняком. если не обвесить камерами и не поставить сзади контролера - на выходе будет некачественная вещь. почти без вариантов. при попытке сделать что то более качественно в ущерб количеству - свои же заклюют и засмеют. круговая порука.

отношение к воровству:

тут и разбивать не буду. воровство во всех проявлениях: коррупция у чиновников, откаты у менеджеров, кто работает с бумагами - воруют в электронном виде, кто имеет доступ к материалам - тащут натур продуктом. в потребительском секторе лозунг один - не нае.... не продашь. обуть лоха - почетно. бедные - воруют, богают - тем более воруют, ведь все знают что "завтра" все будет только хуже и надо хапать по максимуму на черный день.

---

я так думаю, поставь вместо путина хоть махатму ганди - ничего у нас не изменится, а мудрого и честного правителя будут самого за лоха держать, еще более нагло и цинично воруя и еще хуже работая.
Profile CardPM
  0/+3  
Савл
post Dec 5 2013, 16:18
Отправлено #413


Активный



Сообщений: 4 963



Цитата(Little_Slon @ Dec 5 2013, 14:07)
Влад, дело именно в Путине! Если Вы босс на фирме и Ваши приказы не выполняют Вы что делаете? Что мешает Путину разогнать шушеру и набрать нормальных министров?
*

biggrin.gif дело за малым, отделить зерна от плевел. . . .что может быть проще.
Путин виновен, не может найти честного профессионального министра. . .в стране где все воруют. . biggrin.gif

Сообщение отредактировал Савл - Dec 5 2013, 16:26

--------------------
Очень мудрая женщина однажды ничего не сказала.
Profile CardPM
  0/0  
кулема-кур
post Dec 5 2013, 20:49
Отправлено #414


Постоялец



Сообщений: 266



да уж вокруг Ельцина были Академики,а вокруг Путина одни бездарности.В резерв под один процент а берем под шесть! Зачем???Одних процентов в 2014 на пол ВСМ хватило бы.
Profile CardPM
  0/0  
vlad77
post Dec 6 2013, 21:59
Отправлено #415


Активный



Сообщений: 4 100



Цитата(кулема-кур @ Dec 5 2013, 21:49)
да уж вокруг Ельцина были Академики,а вокруг Путина одни бездарности.В резерв под один процент а берем под шесть! Зачем???Одних процентов в 2014 на пол ВСМ хватило бы.
*


А за тем, что ФРС и МВФ так диктуют нашему правительству.
Profile CardPM
  -1/0  
demonaz
post Dec 7 2013, 10:06
Отправлено #416


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(кулема-кур @ Dec 5 2013, 21:49)
В резерв под один процент а берем под шесть! Зачем???
*

Такое понятие как риск известно? Почему вы несёте деньги в Сбербанк (а лично вы в недвижку), а не кредитуете vlad77 под те же проценты?

Сообщение отредактировал demonaz - Dec 7 2013, 10:11

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
vlad77
post Dec 10 2013, 13:12
Отправлено #417


Активный



Сообщений: 4 100



О модели развития российской экономики.

Либеральная модель российской экономики, берущая начало в «Вашингтонском консенсусе» и «причесанная» пресловутым Гайдаром (не к ночи будь помянут) «со товарищи», обладает рядом особенностей, которые позволяют делать достаточно долгосрочные прогнозы в части того, может ли она обеспечить экономический рост. Для этого нужно обратить внимание на следующие два обстоятельства. Первое: эта модель запрещает внутреннее инвестирование экономики. Для этого используется универсальный механизм - сокращение денежной массы, необходимое, якобы, для сокращения инфляции.

Отметим, кстати,что то, что сокращение расширенной денежной массы ниже некоторого масштаба (примерно 70% от ВВП страны) ведет не к уменьшению, а к увеличению инфляции было строго показано в официальном документе еще осенью 1996 года (в докладе Департамента кредитной политики Министерства экономики, подготовленном для Коллегии министерства, см. ). До того, разумеется, многие это понимали, но официального документа не было - а потому, либеральные чиновники могли делать вид, что они работают «по мировым стандартам». Но после появления официального документа стало понятно, что либеральная политика является преступным деянием, направленным на разрушение страны - почему либеральным руководством министерства было принято решение делать вид, что такого доклада просто не существовало. Коллегия была отменена (единственный случай на моей памяти), доклад был отозван у участников обсуждения и уничтожен.

Для сокращения денежной массы используются разные механизмы - и не совсем корректные методики расчета рисков, которые повышают ставки, и отказ от рублевого рефинансирования банковской системы, и понуждение банков к рефинансированию в валюте, что повышает валютные риски. В результате, экономическая система постоянно находится на голодном пайке, а долгосрочные инвестиции просто невозможны. Единственным светлым моментом был период 1999-2002 годов, когда Центробанк возглавлял Виктор Владимирович Геращенко, который увеличил за 4 года денежную массу в 10 раз относительно (с 4 до 40% от ВВП), от чего инфляция, разумеется, только сокращалась. А вот после прихода Игнатьева в конце 2002 года, рост денежной массы и ее приближение к адекватным экономике масштабам, прекратился, в результате чего инфляция снова пошла вверх. Только по итогам 2004 года промышленная инфляция подскочила в два раза с 14 до 28%, после чего Госкомстат (Росстат) активно начал заниматься ее фальсификацией. В направлении снижения, разумеется.

Соответственно, основной механизм развития в рамках либеральной модели - это привлечения иностранных инвестиций. Собственно, об этом открыто говорилось со времен Гайдара, который выстроил гениальную «логическую» цепочку: поскольку «единственным» фактором, который обеспечивает приток инвестиций, является низкая инфляция, то эту самую инфляцию и нужно снижать любой ценой, см.выше. Отметим, что бредовость этой конструкции стала понятна уже давно и всем (даже иностранные консультанты как-то чурались такого откровения в экономике), почему современные либералы ее несколько адаптировали, заменив на такое понятие как «хороший инвестиционный климат». Составной частью которого, впрочем, является низкая инфляция. И вот здесь-то и таится один из самых ловких манипулятивных приемов либералов.

Ну, в самом деле, рассмотрим, например, город Детройт. Инвестиционный климат в нем отличный, просто потому, что он находится в США, то есть - «Мекке» либералов. Там и Солнце всходит. и финики колосятся, и инвестиции цветут. Только вот вопрос - почему они не цветут в Детройте? Ответ очень простой. Потому что инвестор, который думает о том, куда вложить деньги, в первую очередь задается вопросом, можно ли эти деньги в принципе вернуть. Если «нет» - все остальное не рассматривается (как в случае Детройта). Если «да» - можно рассматривать другие вопросы, в том числе, какую требовать маржу по возврату. И вот тут-то начинает играть свою роль «инвестиционный климат» - чем он лучше, то есть чем ниже риски, тем меньший процент готов получать инвестор. Но если возврата нет вообще, то сам по себе климат может быть идеальным ... Как в Детройте.

Так вот, если инвестиции в экономику России внешние (иностранные), то есть в валюте, то и возврат должен быть в валюте. То есть, общий объем принимаемых страной инвестиций не должен превышать некоторого объема, определяемого валютными доходами. Разумеется, тут есть некоторые тонкости, например, для экспортеров все несколько проще, ну так у них и с инвесторами особых проблем нет, что хорошо видно на знаменитой сделке BP - Роснефть. Но в целом по экономике России - ситуация однозначная.

Все 2000-е годы валютные доходы страны росли (не будем придираться по мелочам). Но после 2008 года начался мировой кризис, и общий объем валютной выручки постепенно стал сокращаться, в текущем году этот спад стал особенно заметен. Серьезное влияние на него оказало и вступление России в ВТО, что сняло тарифную защиту с ряда отраслей - соответственно, как только информация об этом стала доступна (где-то с весны 2012 года), инвесторы стали делать выводы. Очень простые: объем поступающей в страну валютной выручки сокращается, значит, ее не будет хватать не то, что на обслуживание новых инвестиций, но даже и на полный возврат уже сделанных. То есть деньги нужно начинать выводить!

Именно этот процесс начался с весны 2012 года - отток капитала из страны! Либералы толго вопили, что процесс «вот-вот закончится» и сменится ростом - при этом не упоминая о том, что это процесс полностью соответствует экономическим реалиям! При этом все рассуждения о том, что, с учетом резервов ЦБ и правительства, валюты «выше крыши», реальности не соответствуют, поскольку все эти резервы уже учтены - они необходимы для возврата прямых кредитов корпоративного сектора.

Иными словами, либеральная модель развития подошла к своему логическому завершению: она была работоспособна только в ситуации постоянного роста сырьевого экспорта на фоне экономического роста во всем мире! То есть, иными словами, либералы не просто целенаправленно сажали нас на «сырьевую иглу», они даже и эту «иглу» не смогли сделать более или менее устойчивой, поскольку она категорически требует постоянного экономического роста во внешнем мире. Которого еще очень долго не будет.

Соответственно, будущее экономики России в случае продолжение либеральной модели печально. Экономический спад длится уже больше года и будет только усиливаться. Дай Бог, чтобы в будущем году не произошло обвала нефтяных цен (что с учетом выхода на мировые рынки нефти Ирана вовсе не очевидно) или обвала пузыря на фондовом рынке США (который все равно рано или поздно рухнет). То есть, иными словами, либеральное будущее выглядит примерно так: неизбежный медленный спад при постоянном риске его ускорения. Приятная перспектива, ничего не скажешь.

Хотя, есть и альтернатива. А именно - импортозамещение. То есть оставление на территории страны части тех денег, которые сегодня идут на прямую закупку импортных товаров. Правда, для этого нужно во-первых, отказаться от либеральных принципов, в частности, в кредитно-денежной политике. И сделать так, чтобы производство стало хотя минимально рентабельным. И, во-вторых, лишить «западных партнеров» наших либералов тех сотен миллиардов долларов в год, которые они сегодня от нас получают. Тут, как понятно, либералы встанут стеной, поскольку без поддержки этих самых «партнеров» они на своих местах оставаться никак не смогут. Впрочем, сопротивляться они будут и по части отмены своих принципов - опять-таки, «партнеры» обидятся, чай, принципы-то не с неба взялись, а из «Вашингтонского консенсуса»!

Так что общий вывод, который можно сделать из вышесказанного: сегодня экономическая ситуация в России определяется одним банальным моментом. Есть во власти либералы - нет экономического роста. Выгонят либералов - он появится. И все.

http://worldcrisis.ru/crisis/1300338
Profile CardPM
  -1/+1  
nital
post Dec 12 2013, 21:03
Отправлено #418


Активный



Сообщений: 7 546



"Промышленное производство в нашей стране фактически замерзло, - именно так на заседании правительства выразился премьер-министр Дмитрий Медведев. По его словам, за девять месяцев этого года наблюдалось ухудшение динамики по большинству макроэкономических показателей." (из новостей)
По-моему, в ближайшее время оно не согреется. Зима же. unknw.gif
Profile CardPM
  0/0  
kipek
post Dec 13 2013, 17:21
Отправлено #419


Активный



Сообщений: 3 425



Цитата(nital @ Dec 12 2013, 22:03)
По-моему, в ближайшее время оно не согреется. Зима же.  unknw.gif
*

Ага. Скорее всего, нас ожидает небольшой "ледниковый" период с крутыми спусками. smile3.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
кулема-кур
post Dec 14 2013, 20:03
Отправлено #420


Постоялец



Сообщений: 266



Скоро пойдут техногенные катастрофы.Красноярская ГЭС --первый звоночек.Ничего после коммунистов рыночное ворье не построило существенное ,не говоря о капитальном ремонте существующих объектов.
Profile CardPM
  0/+2  

30 Страницы « < 26 27 28 29 30 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения