3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Монополия адвокатов на рынке юр.услуг

песок
post Sep 29 2008, 12:13 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 1 881



В юридической периодике тема о введении адвокатской монополии на оказание юридических услуг обсуждалась давно, но теперь,похоже,дошло до дела.


"В России может быть введена адвокатская монополия на оказание юридических услуг. Законопроект "Об оказании квалифицированной юридической помощи" подготовлен в Совете федерации и в ближайшее время будет внесен в Госдуму. Разработчики говорят о борьбе за качество юридической помощи, а юристы называют проект попыткой передела рынка юридических услуг, что приведет к росту цен для их потребителей.
Во вторник вечером Объединенная комиссия по вопросам оказания квалифицированной юридической помощи, возглавляемая первым вице-спикером Совета федерации Александром Торшиным, одобрила проект закона "Об оказании квалифицированной юридической помощи". "Комиссия приняла решение о внесении законопроекта в Госдуму. Это будет сделано сразу после окончательной подготовки пакета документов. Вносить проект будет Александр Торшин",— сообщил вчера "Ъ" помощник сенатора Павел Гусь. По информации "Ъ" это произойдет уже на днях.
Проект (текст имеется в распоряжении "Ъ") предусматривает, что любые виды юридических услуг, начиная от устных консультаций и кончая представительством в судах, смогут профессионально оказывать только адвокаты, нотариусы и патентные поверенные. Юристам компаний и госучреждений будет разрешено оказывать правовую помощь только своему работодателю, а иностранные адвокаты смогут заниматься только вопросами иностранного и международного права. Юристам, занятым сейчас предпринимательской деятельностью либо возглавляющим юридические фирмы, законопроект разрешит стать адвокатами без экзамена. А рядовые юристы консалтинговых фирм заниматься профессиональной деятельностью не смогут.
В пояснительной записке к законопроекту сказано, что сейчас юридическую помощь могут оказывать люди без какого-либо образования, что приводит к некачественным услугам. Кроме того, сейчас в России нет ограничений для иностранных юристов, тогда как к российским юристам за рубежом предъявляются очень жесткие требования.
По мнению разработчиков, принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться".
Председатели правовых комитетов Госдумы Владимир Плигин и Павел Крашенинников законопроект пока не видели. Но оба говорят, что в России происходит деградация юридического образования и проблема качественной юридической помощи действительно существует. "Проблема некачественного юридического образования усугубляется, становясь проблемой государства и общества. Но это не означает, что в сфере юридической помощи необходима адвокатская монополия",— считает Павел Крашенинников.
Еще летом отрицательные заключения на проект дали Государственно-правовое управление президента РФ (за подписью его руководителя Ларисы Брычевой) и советник президента по правовым вопросам Вениамин Яковлев. В обоих заключениях есть ссылка на постановление Конституционного суда (КС) от 16 июля 2004 года, допустившего, чтобы юридическую помощь оказывали лица без статуса адвоката. КС признал тогда неконституционным положение Арбитражного процессуального кодекса 2002 года, который разрешил выступать в суде только адвокатам и корпоративным юристам. Но после этого председатель Высшего арбитражного суда Антон Иванов неоднократно высказывался в пользу того, что юридическую помощь должны оказывать адвокаты, а не юридические фирмы.
Практикующие юристы с этим не согласны. "Формально у нашей компании есть статус адвокатского образования. Но структура адвокатского сообщества не позволяет эффективно развивать юридический бизнес, поскольку российская адвокатура и уровень ее развития не отвечают мировым стандартам",— говорит директор аналитического департамента юридической фирмы "Вегас-Лекс" Максим Черниговский. Старший юрист юридической фирмы "Линия права" Дмитрий Чепуренко считает, что принятие законопроекта приведет к коллапсу на рынке юридических услуг, где сейчас работают тысячи юридических фирм. "А после этого начнется построение обходных схем",— уверен эксперт.
Партнер юридической фирмы Baker & McKenzie Сергей Войтишкин назвал законопроект "очередной попыткой передела рынка юридических услуг в России". По словам эксперта, рынок станет менее конкурентным, цена услуг возрастет, хотя наличие статуса адвоката в России не означает подтверждения должной квалификации. С этим согласен председатель правления Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин: "Проект означает монополизацию рынка адвокатским сообществом. Главными проигравшими окажутся простые граждане, для которых ограничение конкуренции на рынке юридических услуг приведет к повышению цен".
По данным фирмы "Пепеляев, Гольцблат и партнеры", средняя почасовая оплата адвоката составляет $200. Практикующие юристы, впрочем, уверяют, что цена за час может колебаться от 3 тыс. руб. до ?1 тыс. При этом услуги юристов юридических фирм стоят на 30-40% дешевле при одинаковой с адвокатами квалификации".

Источник: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1031019


--------------------
Коллектив N-ского горсуда постоянно стремится к улучшению качества осуществления правосудия (из отчета)
Храни порядок, и порядок сохранит тебя. - Латинская формула
Profile CardPM
  0/0  
Софико
post Sep 29 2008, 18:16 
Отправлено #2


Продвинутый

Сообщений: 190



Цитата(песок @ Sep 29 2008, 13:13)
Председатели правовых комитетов Госдумы Владимир Плигин и Павел Крашенинников законопроект пока не видели. Но оба говорят, что в России происходит деградация юридического образования и проблема качественной юридической помощи действительно существует.
*


Вот это кстати верно. хороших, грамотных, с правильной речью даже адвокатов-то не много, не говоря уже о тех представителях, которые по доверенности в суды ходят. те вообще 2 слова связать не могут, а какие исковые заявления пишут...тушите свет.Другое дело, что это то точно приведет к значительному подорожанию. и будет у нас как в Италии, где простой народ не может себе услуги адвокатов позволить ибо дорого

Сообщение отредактировал Софико - Sep 29 2008, 18:25
Profile CardPM
  0/0  
sianar
post Sep 29 2008, 18:57 
Отправлено #3


Постоялец

Сообщений: 239
Из: Планета Земля



Вопрос древний, уже несколько раз обсуждался в РФ. Отношение к нему неоднозначное. Как адвокат, конечно я за этот законопроект, другое дело - готово ли к нему общество. Тем более законодатели наоборот пытаются усилить контроль за адвокатами, ограничивают адвокатскую тайну и т.д. Поэтому наврядли его примут, и если даже примут, то на примере постановления КС 2004 г. сомневаюсь, что он будет долго жить.

ЗЫ: небольшое обсуждение этой проблемы местным адвокатски сообществом:
http://forum.advokpalata-21.ru/viewtopic.php?f=8&t=3
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Sep 29 2008, 21:15 
Отправлено #4


non solus

Сообщений: 29 380
Из: Чебоксар



Цитата(Софико)
не говоря уже о тех представителях, которые по доверенности в суды ходят. те вообще 2 слова связать не могут, а какие исковые заявления пишут...тушите свет.

да уж.... а как быть с операми и всякими следователями по особо важным делам... которые слабо имеют представление о законе, зато очень хорошо исполняют приказы своего начальтсва... не говоря уже о ДПС и ППС и вообще о МОБ

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Sep 30 2008, 18:42 
Отправлено #5


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары



Цитата(Софико @ Sep 29 2008, 19:16)
Вот это кстати верно. хороших, грамотных, с правильной речью даже адвокатов-то не много, не говоря уже о тех представителях, которые по доверенности в суды ходят. те вообще 2 слова связать не могут, а какие исковые заявления пишут...тушите свет.Другое дело, что это то точно приведет к значительному подорожанию. и будет у нас как в Италии, где простой народ не может себе услуги адвокатов позволить ибо дорого
*


C итальянскими доходами, по крайней мере на как на Севере страны народ сможет себе позволить юридическую помощь.


--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Софико
post Sep 30 2008, 21:14 
Отправлено #6


Продвинутый

Сообщений: 190



Цитата(slov @ Sep 29 2008, 22:15)
да уж.... а как быть с операми и всякими следователями по особо важным делам... которые слабо имеют представление о законе, зато очень хорошо исполняют приказы своего начальтсва...
*

у нас многие юридические работники, в том числе и в госсучреждениях,этим страдают, согласна. профессиональную грамотность именно всех юристов надо повышать.. тока здесь речь именно об адвокатах
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Oct 1 2008, 13:06 
Отправлено #7


non solus

Сообщений: 29 380
Из: Чебоксар



Цитата(Софико)
у нас многие юридические работники, в том числе и в госсучреждениях,этим страдают, согласна. профессиональную грамотность именно всех юристов надо повышать.. тока здесь речь именно об адвокатах

будем надеятся, что высокий уровень гражданских юристов реально позволит противостоять правому беспределу со стороны гос структур

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
Todes
post Oct 1 2008, 16:33 
Отправлено #8


Завсегдатай

Сообщений: 622



ну как всегда у нас : надо все запретить! всех поголовно переписать, а разрешения выдовать только через чиновника. Рынок ! Рынок должен отсеивать плохих и не грамотных юристов. А корочка адвоката мозгов и опыта не прибавит
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Oct 1 2008, 17:11 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Todes @ Oct 1 2008, 17:33)
ну как всегда у нас : надо все запретить! всех поголовно переписать, а разрешения выдовать только через чиновника.
*

Разрешите представиться, мой номер 77/8441 smile.gif

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Oct 2 2008, 01:00 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Я так понял про этот проект ведется речь?

Проект
Федеральный закон «Об оказании квалифицированной юридической помощи в Российской Федерации»
Статья 1. Предмет регулирования.
Настоящий федеральный закон регулирует общественные отношения, связанные с оказанием на территории Российской Федерации квалифицированной юридической помощи, и направлен на обеспечение конституционного права на получение квалифицированной юридической помощи в соответствии с частью 1 статьи 48 Конституции Российской Федерации.
Настоящий федеральный закон не распространяется на государственные юридические бюро, осуществляющие деятельность по оказанию бесплатной юридической помощи малоимущим гражданам.
Статья 2. Квалифицированная юридическая помощь.
Под квалифицированной юридической помощью понимается любая самостоятельная деятельность по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг на территории Российской Федерации. Под юридическими услугами понимается, в частности:
— консультирование по вопросам права и разъяснение основанных на действующем законодательстве прав и обязанностей юридических и физических лиц как в устной, так и в письменной форме;
— подготовка и составление любых юридически значимых документов, в том числе заявлений, жалоб, ходатайств;
— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве,
— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в арбитражном судопроизводстве и иных процедурах разрешения споров субъектов хозяйственной деятельности;
— защита и представительство в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях;
— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в третейском суде, международном коммерческом арбитраже и иных органах разрешения конфликтов;
— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях;
— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в связи с выборами в органы государственной власти и органы местного самоуправления;
— представительство и защита интересов в органах государственной власти, судах и правоохранительных органах иностранных государств, в отношениях с юридическими и физическими лицами на территории иностранных государств, в международных организациях и международных судебных органах, если иное не установлено законодательством иностранных государств, уставными документами международных организаций и международных судебных органов или международными договорами Российской Федерации;
— проведение юридически значимых процедур по юридическому обеспечению предпринимательской деятельности юридических и физических лиц, в том числе составление договоров и иных документов, правовое обеспечение проведения торгов;
— юридическое сопровождение и обеспечение соответствия закону всех видов сделок, в том числе связанных с возникновением, переходом и прекращением права собственности, защитой имущественных и личных неимущественных прав;
— участие в качестве представителя в исполнительном производстве, а также при исполнении уголовного наказания;
— участие в качестве представителя в налоговых правоотношениях;
— осуществление субъектами оказания квалифицированной юридической помощи в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, иных видов деятельности с целью обеспечения или защиты прав и законных интересов юридических и физических лиц.
Квалифицированная юридическая помощь оказывается на возмездной основе. В случаях, предусмотренных федеральным законом, квалифицированная юридическая помощь оказывается бесплатно для получателя такой помощи с ее оплатой за счет бюджетных средств в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
Статья 3. Субъекты оказания квалифицированной юридической помощи.
Субъектами оказания квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе могут быть только физические лица, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации статус адвоката, нотариуса, патентного поверенного либо ученую степень кандидата или доктора юридических наук, а также в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях их профессиональные образования, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности иными лицами не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Виды юридической помощи, которые вправе оказывать адвокаты, нотариусы или патентные поверенные, особенности их деятельности по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе, а также квалификационные требования и критерии для осуществления такой деятельности могут устанавливаться отдельными федеральными законами.
Работники юридических лиц любой организационно-правовой формы, а также юристы, являющиеся работниками органов государственной власти и местного самоуправления, могут оказывать юридическую помощь в рамках своих должностных обязанностей только субъектам, с которыми они находятся в трудовых отношениях. Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности такими работниками не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Иностранные лица допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе на территории Российской Федерации при соблюдении требований, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами Российской Федерации.
Иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие приобретенного в установленном порядке на территории Российской Федерации статуса субъектов оказания квалифицированной юридической помощи и получившие юридическое образование на территории иностранных государств, допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на территории Российской Федерации только в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации и федеральными законами, и только по вопросам международного права и права тех государств, на территории которых они в установленном порядке признаны в качестве субъектов оказания юридической помощи.
Статья 4. Переходные положения
Лица, которые на момент вступления настоящего Федерального закона в силу в течение не менее двух лет участвовали в деятельности по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг в качестве индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица либо единоличных исполнительных органов (их заместителей) коммерческих организаций, оказывающих такие услуги, и которые желают осуществлять самостоятельную деятельность по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве адвокатов, вправе при условии соответствия требованиям, предусмотренным пунктами 1 и 2 статьи 9 Федерального Закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», приобрести статус адвоката без сдачи квалификационного экзамена, подав заявление о присвоении статуса адвоката с приложением подтверждающих их квалификацию документов в квалификационную комиссию адвокатской палаты субъекта Российской Федерации по месту своего постоянного жительства. Порядок подачи и рассмотрения такого заявления и состав прилагаемых в нему документов устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющем нормотворческую деятельность в области юстиции.
Квалификационная комиссия адвокатской палаты соответствующего субъекта Российской Федерации в месячный срок со дня получения такого заявления проверяет сведения о претенденте и выносит решение о присвоении либо об отказе в присвоении претенденту статуса адвоката.
Претендент приносит присягу, предусмотренную статьей 13 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», и со дня ее принятия получает статус адвоката и становится членом адвокатской палаты.
О присвоении претенденту статуса адвоката квалификационная комиссия в семидневный срок со дня принятия соответствующего решения уведомляет территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контрольно-надзорные функции в области юстиции, который в месячный срок со дня получения уведомления вносит сведения об адвокате в региональный реестр и выдает адвокату соответствующее удостоверение.
Статья 5. Вступление в силу.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с момента его опубликования. Статья 4 настоящего Федерального закона действует в течение шести месяцев со дня вступления настоящего Федерального закона в силу и по их истечении утрачивает силу.
Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории Российской Федерации и связанные с оказанием квалифицированной юридической помощи, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом.
Впредь до приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом указанные федеральные законы и иные нормативные правовые акты применяются с момента утраты силы статьей 4 настоящего Федерального закона в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.


Да, я адвокат, но не это главное в том что я полностью согласен с этим проектом.
Чтоб стать адвокатом гражданин как минимум 2 года уже проработал и потом сдал жесткий экзамен.
Да к тому же хотя бы была элементарная справедливость в том, что осуществляющие юридическую помощь наряду с адвокатами обычные частные юристы (юрфирмы) никакой дисциплинарной ответственности не несут, а я добровольно на себя принял такую возможность. А иной разницы особо не вижу.
Не адвокаты главным образом позорят профессию юриста, а именно частные юристы - а население не видит никакой разницы между ними.



--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
наверновосне
post Oct 2 2008, 01:04 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 913



это наступление на демократию.
в штатах выступить защитником может любой желающий mad.gif
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Oct 2 2008, 01:07 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(наверновосне @ Oct 2 2008, 02:04)
это наступление на демократию.
в штатах выступить защитником может любой желающий mad.gif
*

biggrin.gif
Мы в штатах живем?
Кроме того, фильмов насмотрелся? Конкретизируй и обоснуй.
И в чем здесь ущемление демократии?

Но тут еще учти одну СУЩЕСТВЕННУЮ деталь - речь идет о профессиональной деятельности.

Сообщение отредактировал adv - Oct 2 2008, 01:08

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Софико
post Oct 2 2008, 18:40 
Отправлено #13


Продвинутый

Сообщений: 190



да ради бога, пускай выступает каждый в качестве защитника. институт общественного защитника в уголовном процессе я, как понимаю, отменять не собираются.
Profile CardPM
  0/0  
adv
post Oct 2 2008, 18:43 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 28 084
Из: у жительства нет мест



Цитата(Софико @ Oct 2 2008, 19:40)
да ради бога, пускай выступает каждый в качестве защитника. институт общественного защитника в уголовном процессе я, как понимаю, отменять не собираются.
*

нет конечно. Но только вместе с адвокатом, как гласит УПК и правоприменительная практика (или при наличии отказа подсудимого от адвоката по делам, подсудным мировому судье).

--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Oct 2 2008, 18:57 
Отправлено #15


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 067
Из: г. Чебоксары



Тут же дело не в уголовном процессе, его никто не трогает и кроме адвокатов и правозащитных организаций туда никто не идет. Речь на 80 -90 % о гражданском процессе, в оставшейся части об арбитражном. Этих отношений прежде всего коснется закон. Интересно, а как поступят некоторые арбитражные управляющие, теперь они не смогут вести свои дела через многочисленных помощников, я так понимаю, если, конечно, эти помощники не будут включаться в штат банкротных организаций.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: