Мак Сим
post Mar 7 2013, 10:01 
Отправлено #2716


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Господа, строгое предупреждение.

В данной теме обсуждаются вопросы, связанные с изучением чувашского языка в школе.
Все выяснения типа "чей народ круче", "кто сюда пришел раньше", "кто кого резал", "кто кого обижал", "чей народ дал миру больше", "под каким деревом сидели Иван Грозный и Емельян Пугачев" и прочее - оффтоп, который будет жестоко удаляться.

Модератор.

юридические моменты
Цитата(kilogramzik @ Apr 19 2013, 17:08)
1. Обучение идет по планам
http://zakonprost.ru/content/base/part/158320/
здесь люди это уже разбирали https://forum.na-svyazi.ru/index.php?act=fi...st&pid=10606327
2. Планы мы можем сами определять, но вопрос к директорам школ и многие не хотят ругаться
3. Если мы пишем письмо можно воспользоваться опытом https://forum.na-svyazi.ru/index.php?act=fi...st&pid=10661266
Обращаться нужно к юристам, чтобы это было грамотно составлено, а то ничего не получим.
*

ссылка на подписной лист


в помощь для изучающих
В трекере скачивайте бесплатно:
Чувашско-русский и русско-чувашский словарь,
Радиоуроки чувашского,
Диск "Учите чувашский. Уровень для начинающих"


--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  -5/+18  
201 Страницы « < 180 181 182 183 184 > »   
Тема закрыта Создать тему

Чувашский язык и его изучение в школе , что делать?

Ваше отношение к изучению чувашского языка в школе
 
1. полная отмена: изучение чувашского языка в школе вообще не нужно [ 36 ] ** [15,06%]
2. факультатив: добровольное изучение сверх учебной нагрузки [ 123 ] ** [51,46%]
3. урок родного языка: 1-2 урока входят в учебную нагрузку, но ученик сам выбирает язык (доп. русский, чувашский, татарский...) [ 50 ] ** [20,92%]
4. урок чувашского языка: входит в учебную нагрузку, обязателен для изучения как государственный язык [ 24 ] ** [10,04%]
5. уроки на чувашском языке: обязательное преподавание некоторых (или всех) предметов на чувашском языке. [ 6 ] ** [2,51%]
Всего голосов: 239
  
tanya_
post Apr 22 2013, 09:58 
Отправлено #2717


Активный

Сообщений: 2 284



Я еще не написала, но напишу примерно так:

Чувашия – многонациональная республика. Но действующая система образования в республике Чувашия не учитывает личные потребности, интересы, цели учащихся и их родителей, - централизованно во всех школах введено обязательное изучение чувашского языка. Все дети, проживающие в Чувашии, независимо от национальности, своих личных интересов, обязаны изучать чувашский язык. А ведь изучение любого языка отнимает время. По закону школы имеют право выбрать учебный план, но фактически - нет ни малейшего право выбора, по понятным причинам. Родители бессильны, в связи с чем нам остается рассчитывать только на рассмотрение этого вопроса на федеральном уровне.
Основной вопрос–просьба: Почему в нашей свободной стране имеет место ситуация, когда региональные органы образования могут заставить детей изучать еще один дополнительный язык, невзирая ни на что, отнимая время ребенка? Просим законодательно закрепить право выбора изучения регионального языка, возможно, факультативное изучение данного предмета.

Сообщение отредактировал tanya_ - Apr 22 2013, 09:59
Profile CardPM
  -2/+3  
GIN
post Apr 22 2013, 10:36 
Отправлено #2718


Активный

Сообщений: 4 689
Из: Чебоксары



Цитата(GIN @ Apr 22 2013, 06:57)
Внимание!!! Намечается событие: http://www.moskva-putinu.ru/
*

По просьбе W_Wolf выкладываю заданный им вопрос президенту:


Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 1.jpg
 - Размер: 305,08кб, Скачано: 50

--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
Profile CardPM
  0/+6  
Destr
post Apr 22 2013, 11:07 
Отправлено #2719


Активный

Сообщений: 2 711



Насчет налога на русский язык как то уж жестко загнули.
Profile CardPM
  0/0  
Инженер 3583
post Apr 22 2013, 11:13 
Отправлено #2720


Активный

Сообщений: 8 613



W_Wolf, у Вас хорошо получается объяснять сложившуюся ситуацию. Умеете рассказать самую суть без лишней воды и оскорблений кого бы то ни было. А это в данном вопросе очень важно. Поэтому, у меня к Вам просьба. Не могли ли бы вы создать этот вопрос на сайте Демократор. Я бы подписался. Я и сам бы с удовольствием создал там вопрос, но у меня Вряд ли получится отразить суть вопроса лучше чем у Вас.

Мне кажется в вопросе голосования там надо отразить момент чтобы чувашский язык в школах и садиках преподавался по письменному заявлению родителей, а по достижении 18-ти лет по письменному заявлению обучаемого. Формально, по закону сейчас родители могут влиять на выбор программы школы. Алатырь, Порецкое как то обходятся без чувашского языка в рамках действующего законодательства РФ и ЧР. Получается все дело в том что у родителей фактически нет реальной возможности решать ходить ребенку на этот предмет или нет. Введение преподавания по заявлению полностью решило бы данную проблему. В музыкальную школу, например, берут по заявлению родителей и никого там не обучают без согласия самого ученика и родителя.
Profile CardPM
  0/+4  
а-Лексеич
post Apr 22 2013, 11:19 
Отправлено #2721


Активный

Сообщений: 19 539
Из: деревни мы..



Цитата(Инженер 3583 @ Apr 22 2013, 12:13)
Алатырь, Порецкое как то обходятся без чувашского языка в рамках действующего законодательства РФ и ЧР.
*

хм.. отнюдь

--------------------
Потихоньку..
Profile CardPM
  0/+1  
tanya_
post Apr 22 2013, 11:21 
Отправлено #2722


Активный

Сообщений: 2 284



W_Wolf ... ... ... "Налог на право наших детей считать себя русскими"? Вот ведь как наболело! Вы, конечно, молодец! Единомышленники Вас поддерживают. Я тоже готова платить эту повинность smile3.gif.

Сообщение отредактировал tanya_ - Apr 22 2013, 11:36
Profile CardPM
  0/+2  
Инженер 3583
post Apr 22 2013, 12:42 
Отправлено #2723


Активный

Сообщений: 8 613



ROI.ru - тоже хороший сайт. На нем думаю можно разместить.

Единственное, должны быть не анонимные. Я не исключаю что кто нибуть захочет подписавшихся и автора темы рассмотреть под увеличительным стеклом. Поискать любые правонарушения. Налоговые например. Или же штраф могут пришить за «разжигание розни». Всякие чудеса могут быть (надеюсь обойдемся без чудес).

Цитата(а-Лексеич @ Apr 22 2013, 12:19)
Коллега училась в Алатыре в 90-е годы. Тогда чувашского языка там не было. Тоже самое с Порецким. Сейчас значит ситуация изменилась
Profile CardPM
  0/0  
GIN
post Apr 22 2013, 12:53 
Отправлено #2724


Активный

Сообщений: 4 689
Из: Чебоксары



По просьбе W_Wolf выкладываю еще одно обращение (Письмо координатору регионального отделения партии ЛДПР Кулагину А.В.):

Сообщение отредактировал GIN - Apr 22 2013, 12:54

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - В_ЛДПР.jpg
 - Размер: 326,07кб, Скачано: 60

--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
Profile CardPM
  0/+5  
kilogramzik
post Apr 22 2013, 13:03 
Отправлено #2725


Активный

Сообщений: 1 659



W_Wolf огромное спасибо, за грамотно сформулированное письмо
а вот еще раз подтверждение того, что на нашем уровне ничего не произойдет, пока наши власти оглядываются на татарию ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 января 2011 г. N 88-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ....НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 3 СТАТЬИ 10 ЗАКОНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЯЗЫКАХ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ", ПУНКТОМ 6 СТАТЬИ 6 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ "ОБ ОБРАЗОВАНИИ" И ЧАСТЯМИ 2 И 3
СТАТЬИ 7.1 ЗАКОНА ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
"О ЯЗЫКАХ В ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ"

Конституционный Суд Российской Федерации в составе заместителя Председателя ...рассмотрев по требованию гражданина ...вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,

установил:

1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации гражданин ... оспаривает конституционность пункта 3 статьи 10 Закона Российской Федерации от 25 октября 1991 года N 1807-I "О языках народов Российской Федерации", согласно которому преподавание государственных и иных языков в республиках осуществляется в соответствии с их законодательством, пункта 6 статьи 6 Закона Российской Федерации от 10 июля 1992 года N 3266-I "Об образовании", устанавливающей, что вопросы изучения государственных языков республик в составе Российской Федерации регулируются законодательством этих республик, а также частей 2 и 3 статьи 7.1 Закона Чувашской Республики от 25 ноября 2003 года N 36 "О языках в Чувашской Республике", в соответствии с которыми чувашский и русский языки как государственные языки Чувашской Республики изучаются в общеобразовательных учреждениях и образовательных учреждениях профессионального образования, а изучение чувашского и русского языков как государственных языков Чувашской Республики предусматривается в рамках основных образовательных программ.
Как следует из представленных материалов, ..., окончивший в 2000 году муниципальное образовательное учреждение "Гимназия N 46" города Чебоксары, получил аттестат об основном общем образовании, свидетельствующий об освоении им чувашского языка с оценкой "хорошо". В 2008 году ...обратился в Верховный суд Чувашской Республики с требованием о признании недействующими частей 2 и 3 статьи 7.1 и статьи 17 Закона Чувашской Республики "О языках в Чувашской Республике". Решением данного суда от 22 декабря 2008 года, оставленным без изменения вышестоящими инстанциями, в удовлетворении этого требования было отказано.
По мнению заявителя, оспариваемые законоположения, как обязывавшие его изучать в общеобразовательном учреждении чувашский язык, нарушают конституционное право каждого на свободный выбор языка общения, воспитания и обучения, гарантированное статьей 26 (часть 2) Конституции Российской Федерации, и не согласуются с общепризнанными принципами и нормами международного права.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные ... материалы, не находит оснований для принятия жалобы к рассмотрению.
В соответствии со статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" гражданин вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение своих конституционных прав и свобод и такая жалоба признается допустимой, если оспариваемым законом, примененным или подлежащим применению в деле заявителя, затрагиваются его конституционные права и свободы.
Конституционный Суд Российской Федерации, исследуя вопрос об обязательном изучении государственного языка республик в их образовательных учреждениях применительно к Республике Татарстан, пришел к выводу, что введение ее законами изучения татарского языка как государственного в общеобразовательных учреждениях республики само по себе не нарушает закрепленное в части 2 статьи 26 Конституции Российской Федерации право каждого на свободный выбор языка воспитания и обучения постольку, поскольку предполагается, что изучение татарского языка должно осуществляться в соответствии с определенными законодательством Российской Федерации федеральными государственными образовательными стандартами и не препятствовать прохождению итоговой аттестации, выдаче документа о получении основного общего образования и получению образования более высокого уровня (Постановление от 16 ноября 2004 года N 16-П). Данная правовая позиция сохраняет свою силу и может быть распространена на случаи, связанные с изучением в общеобразовательных и других учреждениях в республиках государственного языка соответствующей республики.
Таким образом, оспариваемые законоположения не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права заявителя.
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина ...., поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.


--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
GIN
post Apr 22 2013, 13:05 
Отправлено #2726


Активный

Сообщений: 4 689
Из: Чебоксары



Мой вопрос Путину на 25.04.2013:
Господин Президент,
отменят ли сложившуюся практику обязательного поголовного обучения в национальных республиках всех детей национальным языкам?


Мы, законопослушные граждане, чьи семьи в советский период были направлены государством на подъем экономики национальных республик сегодня оказались в безальтернативном и безвыходном положении. Региональные законодатели приняли такие законы, что гарантированные конституцией России наши личностные права на самоопределение и национальную самоидентификацию на сегодня полностью утрачены. Мы оказались в заложниках созданной региональной законодательной системы, в результате чего, в первую очередь страдают наши дети, которых принуждают забыть их национальные и родовые корни. Изучение национальных языков по принуждению вне их национальной среды в принципе не может быть эффективным, такое правильнее расценивать как языковое насилие.

ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, давайте писать активнее, чем больше напишем, тем выше наши шансы... написанное выкладываем здесь.

Сообщение отредактировал GIN - Apr 22 2013, 13:08

--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
Profile CardPM
  0/+10  
GIN
post Apr 22 2013, 14:39 
Отправлено #2727


Активный

Сообщений: 4 689
Из: Чебоксары



Выкладываю подписной лист. Скачиваем его, собираем подписи... Графу 1 (№пп) не заполняем, заполним при окончательной верстке. Сканы и копии заполненных подписных листов нигде не выкладываем, тк там личные данные.
Высылать будем копии заполненных и пронумерованных подписных листов будем с приложением оригиналов по требованию...

Сообщение отредактировал GIN - Apr 22 2013, 14:43

Присоединённые файлы
Присоединённый файл  ПОДПИСНОЙ_ЛИСТ.doc ( 23,5кб ) Кол-во скачиваний: 104


--------------------
Взрослых - нет, есть постаревшие дети
Profile CardPM
  0/+4  
Виталий Николаевич
post Apr 22 2013, 14:47 
Отправлено #2728


Активный

Сообщений: 5 757



Цитата(GIN @ Apr 22 2013, 15:39)
Выкладываю подписной лист. Скачиваем его, собираем подписи... Графу 1 (№пп) не заполняем, заполним при окончательной верстке. Сканы и копии заполненных подписных листов нигде не выкладываем, тк там личные данные.
Высылать будем копии заполненных и пронумерованных подписных листов будем с приложением оригиналов по требованию...
*



Вам еще один лист нужен для каждого
согласие на обработку персональных данных

согласно ФЗ о защите персональных данных.

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
Мак Сим
post Apr 22 2013, 18:24 
Отправлено #2729


черный бада

Сообщений: 13 642
Из: разумных соображений



Цитата(GIN @ Apr 22 2013, 11:36)
По просьбе W_Wolf выкладываю
*
Цитата(GIN @ Apr 22 2013, 13:53)
По просьбе W_Wolf выкладываю
*
 M Не надо ничего выкладывать за забаненного пользователя.
П. 3.15 Главных правил форума никто не отменял.
Неделя премодерации.


--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  -5/+1  
W_Wolf
post Apr 23 2013, 08:28 
Отправлено #2730


Завсегдатай

Сообщений: 404
Из: Российская Федерация, Чувашия



За неделю, проведенную в диссидентских размышлениях, мною лично для решения обсуждаемой проблемы по существу было сделано:

1. Написано письмо на имя Президента РФ - http://s019.radikal.ru/i644/1304/38/d621e15dd2b9.jpg
2. Получен ответ о переадресации данного письма (п.1.) в Министерство образования и науки РФ - http://s018.radikal.ru/i524/1304/f2/4c92de518014.jpg
3. Задан вопрос на прямую линию с Президентом РФ 25.04.2013 - http://i017.radikal.ru/1304/43/c91272a99da1.jpg
4. Сделана попытка найти поддержку у структуры, способной привлечь внимание и организовать ЗАКОННО сбор подписей - http://s40.radikal.ru/i090/1304/e7/8c48438c934f.jpg

А что сделали Вы для того, чтобы сохранить чувашский язык, как неотъемлемую часть многовековой культуры древнего народа, так, чтобы при этом не было необходимости принудительного его изучения всеми детьми нашей многонациональной Республки?

Надеюсь, что ответ всем, кто писал мне в ПМ за это время, в данном сообщении не нарушит Правил форума. Буду краток.

Моя позиция в общих чертах сводится к тому, что изучать чувашский язык определенно нужно.
Тем, кто в этом заинтересован. Например, приезжает взрослый, состоявшийся человек из другого региона работать на стройку к нам в Чувашию. Его окружение говорит преимущественно по-чувашски. Понятно, что ему будет сложно. Необходимо, чтобы были бесплатные для обучающихся курсы чувашского языка, на которых любой желающий независимо от его возраста мог бы освоить его хотя бы на базовом уровне. Скажите, есть такая возможность сейчас? Насколько я знаю - НЕТ!

Признаться честно - я восхищаюсь тем, как поют в чувашских деревнях! Многие поют в разы лучше, чем "поющие трусы" на том, что осталось от нашей эстрады. А национальные танцы? Неужели эти два "кита" тоже не составляющие чувашской культуры?

Господа, вместо того, чтобы ругаться и заниматься провокациями, давайте честно признаемся - а не будет ли бОльшим вкладом в сохранение чувашской культуры, если деньги, тратящиеся по сути впустую на поголовное обучение языку, направить в проекты по развитию кружков чувашской песни и чувашского танца, в бесплатные курсы по изучению языка для всех желающих независимо от их возраста, в переиздание старых книг на чувашском языке, в стимулирование ученых, способных адаптировать язык на современный уровень и спасти его от исчезновения?
Уверен, что многие дети сами и с удовольствием в подобные группы самодеятельности пойдут. А то, что они будут познавать с желанием, даст больший результат, чем принудительное изучение 2-3 десятков слов в тексте и полное непонимание речи на слух, как результат многолетнего принудительного изучения.

Сообщение отредактировал W_Wolf - Apr 23 2013, 10:42

--------------------
Факультатив - единственный способ сохранения великого множества национальных языков народов, составляющих вместе единый народ России.
Profile CardPM
  -2/+20  
Natashka
post Apr 23 2013, 09:19 
Отправлено #2731


ведьма

Сообщений: 27 464
Из: Иствика



ну, наконец-то, грамотное и дельное реальное предложение. обидно, конечно, что сейчас все перевернут и испоганят: натура такая ибо - все перевернуть и испоганить . лично я подпишусь абсолютно под каждым словом

--------------------
я с тобой наяву и во снах, я в твоих отражаюсь глазах,
я сильнее любви и хитрее судьбы,поцелуй мой, как лед на губах,
я - твой ужас и страх
©
Profile CardPM
  -1/+7  

201 Страницы « < 180 181 182 183 184 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: