У вас тоже есть своя генетическая ДНК лаборатория чтоб утверждать такие вещи?
А где есть ДНК лаборатории в чувашии, в россии или в странах бывшего СССР? Все ведь ссылаются на данные таких исследований. Кто и когда проводил такие исследования в чувашии? Таких лабораторий нет у нас и никто никогда не занимался такими исследованиями. В основном все свои материалы ДНК отправляют в америку и получают результаты оттуда. Какие задачи стоят у американских лабораторий и насколько корректны полученные оттуда результаты - не знает никто. А мои выводы вполне корректны. Для этого не нужно слишком большого ума или средств. Я посещал сотни групп на одноклассниках разных деревень в чувашии и изучал старинные фотографии в этих группах. Фотографии после 1950 -го года я не рассматривал. До 1950 года паспорта в деревнях и в селах не давали и они были ограничены для передвижений и не было смешений родов, кроме как ближайшими деревнями и селами.
Сообщение отредактировал Сириус - Feb 17 2024, 09:29
Известно что - чуваши весьма разнородны генетически: есть монголоиды, есть европеоиды; есть преимущественно финоугры, есть наоборот - тюрки.
Этот вывод применим только к верховым чувашам. У низовых чувашей такого нет. Верховые чуваши - это булгары (блгары). Булгары - это перемешанные семьи гуннов с другими народами. Гунны - это барсилы и хазары. Есть документальное подтверждение. Михаил Сирийский пишет, что скифы пришли на земли барсил и остались у них жить. Куда они исчезли? Они конечно смешались с барсилами и хазарами и от них произошли пӑлха арсем, то есть перемешанные (смешанные) семьи. Название пӑлхар (блгар) означает "перемешанная (смешанная) семья. Из древних источников нам известно, что хазары вышли из барсилии. Это означает, что они один народ. То есть гунны. Мовсес Хоренаци пишет,что после поражения от армян барсилы и хазары ушли в земли гуннов, то ест домой. Также из древних источников известно, что язык булгар и хазар схожи и они понимают друг друга. Отсюда следует, что у барсил, хазар и булгар общий язык. Некоторые гунны брали в жены и с других народов и пополняли ряды булгар. Поэтому среди булгар встречаются и тюркские, и монгольские и марийские черты лица. У низовых чувашей этого нет. Древние греки называли булгар уннугундурами (онногундурами), то есть южными гуннами. Унну означает гунны. Гундур происходит от чувашского кӑнтӑр и означает южный. Первое упоминание о булгарах в синхронном источнике содержится в анонимном латинском хронографе 354 года, где в списке племён и народностей Причерноморья и Прикаспия на последнем месте называются вулгары (Vulgares). Здесь они названы потомками Сима. Отсюда следует вывод, что булгары, как и гунны не тюркоязычный народ. Гунны ни в коем образе не связаны с сюнну и никакого отношения к ним не имеют. Это уже совсем другая история.
Результаты таких тестов настолько точны, что даже являются основанием для получения гражданства Израиля, которое в принципе невозможно получить не еврею.
Все ведь ссылаются на данные таких исследований. Кто и когда проводил такие исследования в чувашии?
По комментариям утверждается, что объективные выводы по ДНК делаются по исследований семьи в трёх поколениях.С этим проблема. Вторая проблема - недостаточность образцов ДНК, что бы делать бесспорные выводы.
Древние греки называли булгар уннугундурами (онногундурами), то есть южными гуннами. Унну означает гунны. Гундур происходит от чувашского кӑнтӑр и означает южный.
греки гуннов в 6 веке стали называть булгарами... хазары булгар называли оногуры, означает 10 племен огуров... т.е. это одно и тоже булгуры это 5 племен огуров
Куда они исчезли? Они конечно смешались с барсилами и хазарами и от них произошли пӑлха арсем, то есть перемешанные (смешанные) семьи. Название пӑлхар (блгар) означает "перемешанная (смешанная) семья. Из древних источников нам известно, что хазары вышли из барсилии. Это означает, что они один народ. То есть гунны.
одна из теорий образование тюрок, это смешение разных народов, ну и соседние народы определенно внесли вклад в это монгольские и иранские племена....
Здесь они названы потомками Сима. Отсюда следует вывод, что булгары, как и гунны не тюркоязычный народ. Гунны ни в коем образе не связаны с сюнну и никакого отношения к ним не имеют. Это уже совсем другая история.
есть семитские народы их объединяет география, этническая, языковая, культурная, расовая группа, ни чего этого у булгар нет.... булгар с евреями связывает хазарский каганат, который был иудейским. ...
Сообщение отредактировал рамен - Feb 17 2024, 18:33
Первое упоминание о булгарах в синхронном источнике содержится в анонимном латинском хронографе 354 года, где в списке племён и народностей Причерноморья и Прикаспия на последнем месте называются вулгары (Vulgares). Здесь они названы потомками Сима. Отсюда следует вывод, что булгары, как и гунны не тюркоязычный народ. Гунны ни в коем образе не связаны с сюнну и никакого отношения к ним не имеют. Это уже совсем другая история.
я конечно знаком с твоими альтернативными теориями и отчасти их поддерживаю, но есть же какие то грани.... Кубрат основатель великой булгарии был из правящего рода Дулу, правителей западно тюркского каганата, западная ветвь, которая в свою очередь происходит от рода Ашина правителей тюркского каганата. род Ашина это основатели тюрок с них пошла вся известная история тюрков.... до них были пратюрки---хунну которые в свое время разделились на 4 части, ту часть что ушла на запад назвали гунны.... слово Ашина означает/происходит от слово волк, отсюда символ всех тюрков, чувашский кАшкар среди всех тюркских языков наиболее близок по созвучию.... татарское боре ни чего общего не имеет...
Сообщение отредактировал рамен - Feb 18 2024, 19:50
я конечно знаком с твоими альтернативными теориями и отчасти их поддерживаю, но есть же какие то грани.... Кубрат основатель великой булгарии был из правящего рода Дулу, правителей западно тюркского каганата, западная ветвь, которая в свою очередь происходит от рода Ашина правителей тюркского каганата. род Ашина это основатели тюрок с них пошла вся известная история тюрков.... до них были пратюрки---хунну которые в свое время разделились на 4 части, ту часть что ушла на запад назвали гунны.... слово Ашина означает/происходит от слово волк, отсюда символ всех тюрков, чувашский кАшкар среди всех тюркских языков наиболее близок по созвучию.... татарское боре ни чего общего не имеет...
Кубрат никогда не был из рода Дулу. Это ложь и фальсификация. Вся теория выстроена будто бы нейденном "Номиналах болгарских царей". Номиналии были найдены русским учёным Александром Поповым в 1861 году во время исследования русских хронографов. Оно написано на церковнославянском языке, На данный момент найдено три российских копии документа. Самый ранний из них, « Уваровский протокол », датируется XV веком, а два других, Погодинский и Московский протоколы, — XVI веком. В написании имен в рукописях имеются определенные различия. Несмотря на общепринятое название номиналов, в сохранившихся славянских транскриптах XV и XVI веков среднеазиатский титул « хан» не упоминается но содержит большое количество булгарских названий и датовых терминов. В рукописи нет никаких упоминаний о том, что это список правителей Болгарии. Считается, что сохранившиеся тексты на русском церковнославянском языке являются копиями утерянного оригинала, написанного на староболгарском языке в IX и X веках, но доказательств, что такой оригинал действительно сущесвовал, нет. Вот текст "Уваровской расшифровки": Авитохолъ житъ лет. ~т. род ему Дуло. а лет ему диломъ твирем. Ирникъ. житъ лет. ~(ри). род ему Дуло. а лет ему дилом тверим. Гостунъ наместник сьи два года. род ему. Эрми. а лет ему дохсъ. втиремь. Куртъ: 60 лет друга. род ему Дуло. а лет ему егоръ вечэм. Безмеръ ~г. лет. род ему Дуло. а лет ему егоръ вемь. сии ~е князь. Дръжаше княженїе вокруг страны Дуная. летъ. ~ф. ~(еi). остриженами главами. И тогда мы гордимся страной Дунаа. Исперих князь тожде и доселе. Есперих князь. 61 год. род Дуло. а лет ему верени алем. Тервель. -к~а. лето. род ему Дуло. а лет ему текучесть. твирем. ~(ки). лет. род ему Дуло. род ему дваншехтем. Севаръ. ~(ел). лет. род ему Дуло. а лет ему тохалтом. Кормисошь. ~(зi). лет. род ему Вокиль. а лет ему егоръ твиремь. Сии же князи изменники рода Дулов. рекше Вихтунь. Винех. ~з. лет. род ему Оукиль. а летъ ему имаше Горалемь. Телець. ~г. лета. род Угаинь. а лет ему соморъ. алтемь. И сий иного рад. Оуморъ. ~м. дни. род ему Оукиль а ему дилом тотомъ. Тут вообще нет что-то похожее на имя Кубрат. Есть Куртъ, которого фальсификаторы считают Кубратом. Но Куртъ судя по тексту правил 60 лет. А сколько правил Кубрат? 635 по 650 год. 15 лет. Максимум 20 лет. Это первое доказательство фальсификации. Далее из текста следует: Эти пять князей (Авитохол, Ирник, Гостун, Курт и Безмер) правили царством по ту сторону Дуная 515 лет с бритой головой и после этого пришли на эту сторону Дуная. Это получается, что государство Булгар существовал с 137- года! Но почему-то никто не знал о их существовании до 354 года и вообще нет упоминания о них. Некоторые ссылаются на Мовсеса Хоренаци. Но он писал о народе булха (пуха) которые обитали на юго-западе Каспийского моря и были завоеваны и подчинены Армянами задолго до 137-го года. Они не были тюрками и тюрками и не пахло в тех краях в тот период. Это второе доказательство лжи и фальсификации. Из повествовония византийского историка VII века Иоанна Никиу известно, что Кубрат был вождем гуннов и племянником Органы. Запомните это. Он прежде всего был вождем гуннов, а потом стал правителем Великой Булгарии. А выше упомянутом Номинали вобще нет имени Орган. Фальсификаторы считают, что Орган это упомянутый в Номиналах Гостун. Бред конечно. Ничего ощего между именем Орган и Гостун. Это еще одно доказательство фальсификации. Я считаю, что "Номиналы болгарских ханов" фильшивым документом, как и всякие татарские тарихри о булгарах.
Сообщение отредактировал Сириус - Feb 19 2024, 10:51
Кубрат никогда не был из рода Дулу. Это ложь и фальсификация. Вся теория выстроена будто бы нейденном "Номиналах болгарских царей". Номиналии были найдены русским учёным Александром Поповым в 1861 году во время исследования русских хронографов. Оно написано на церковнославянском языке, На данный момент найдено три российских копии документа. Самый ранний из них, « Уваровский протокол », датируется XV веком, а два других, Погодинский и Московский протоколы, — XVI веком. В написании имен в рукописях имеются определенные различия. Несмотря на общепринятое название номиналов, в сохранившихся славянских транскриптах XV и XVI веков среднеазиатский титул « хан» не упоминается но содержит большое количество булгарских названий и датовых терминов. В рукописи нет никаких упоминаний о том, что это список правителей Болгарии. Считается, что сохранившиеся тексты на русском церковнославянском языке являются копиями утерянного оригинала, написанного на староболгарском языке в IX и X веках, но доказательств, что такой оригинал действительно сущесвовал, нет. Вот текст "Уваровской расшифровки": Авитохолъ житъ лет. ~т. род ему Дуло. а лет ему диломъ твирем. Ирникъ. житъ лет. ~(ри). род ему Дуло. а лет ему дилом тверим. Гостунъ наместник сьи два года. род ему. Эрми. а лет ему дохсъ. втиремь. Куртъ: 60 лет друга. род ему Дуло. а лет ему егоръ вечэм. Безмеръ ~г. лет. род ему Дуло. а лет ему егоръ вемь. сии ~е князь. Дръжаше княженїе вокруг страны Дуная. летъ. ~ф. ~(еi). остриженами главами. И тогда мы гордимся страной Дунаа. Исперих князь тожде и доселе. Есперих князь. 61 год. род Дуло. а лет ему верени алем. Тервель. -к~а. лето. род ему Дуло. а лет ему текучесть. твирем. ~(ки). лет. род ему Дуло. род ему дваншехтем. Севаръ. ~(ел). лет. род ему Дуло. а лет ему тохалтом. Кормисошь. ~(зi). лет. род ему Вокиль. а лет ему егоръ твиремь. Сии же князи изменники рода Дулов. рекше Вихтунь. Винех. ~з. лет. род ему Оукиль. а летъ ему имаше Горалемь. Телець. ~г. лета. род Угаинь. а лет ему соморъ. алтемь. И сий иного рад. Оуморъ. ~м. дни. род ему Оукиль а ему дилом тотомъ. Тут вообще нет что-то похожее на имя Кубрат. Есть Куртъ, которого фальсификаторы считают Кубратом. Но Куртъ судя по тексту правил 60 лет. А сколько правил Кубрат? 635 по 650 год. 15 лет. Максимум 20 лет. Это первое доказательство фальсификации. Далее из текста следует: Эти пять князей (Авитохол, Ирник, Гостун, Курт и Безмер) правили царством по ту сторону Дуная 515 лет с бритой головой и после этого пришли на эту сторону Дуная. Это получается, что государство Булгар существовал с 137- года! Но почему-то никто не знал о их существовании до 354 года и вообще нет упоминания о них. Некоторые ссылаются на Мовсеса Хоренаци. Но он писал о народе булха (пуха) которые обитали на юго-западе Каспийского моря и были завоеваны и подчинены Армянами задолго до 137-го года. Они не были тюрками и тюрками и не пахло в тех краях в тот период. Это второе доказательство лжи и фальсификации. Из повествовония византийского историка VII века Иоанна Никиу известно, что Кубрат был вождем гуннов и племянником Органы. Запомните это. Он прежде всего был вождем гуннов, а потом стал правителем Великой Булгарии. А выше упомянутом Номинали вобще нет имени Орган. Фальсификаторы считают, что Орган это упомянутый в Номиналах Гостун. Бред конечно. Ничего ощего между именем Орган и Гостун. Это еще одно доказательство фальсификации. Я считаю, что "Номиналы болгарских ханов" фильшивым документом, как и всякие татарские тарихри о булгарах.
русские источники? да ну тогда ни каких русских и в помине не было.... в основном китайские источники... все племена огуров происходят из одного места западная часть западно-тюркского каганата ... в котором началась междоусобная война, и государства которые в последствии там образовывались, имеют практически одни и те же границы аварский каганат, великая болгария, хазарский каганат..... население то было одно разные племена огуров, менялись лишь правители, но правитель не мог быть кем угодно.... если даже кубрат не из рода дулу, то скорее всего из другой ветви рода ашина... чингисхан основал династию, чингизиды только они могли править.... здесь примерно так же... даже славяне не могли сами над собой править позвали варягов, скандинавов Рюрика и его братьев Синеуса и Трувора
Сообщение отредактировал рамен - Feb 19 2024, 16:32
русские источники? да ну тогда ни каких русских и в помине не было.... в основном китайские источники... все племена огуров происходят из одного места западная часть западно-тюркского каганата ... в котором началась междоусобная война, и государства которые в последствии там образовывались, имеют практически одни и те же границы аварский каганат, великая болгария, хазарский каганат..... население то было одно разные племена огуров, менялись лишь правители, но правитель не мог быть кем угодно.... если даже кубрат не из рода дулу, то скорее всего из другой ветви рода ашина... чингисхан основал династию, чингизиды только они могли править.... здесь примерно так же... даже славяне не могли сами над собой править позвали варягов, скандинавов Рюрика и его братьев Синеуса и Трувора
Ты действительно дурак или прикидываешься? Перечитай внимательно текст и обрати внимание на даты. Написано же, что документ считается (предпологается) 9-ого или 10-ого века. Оригинала документа не существует и вряд ли сущестствовал. Это фальсификация.
Ты действительно дурак или прикидываешься? Перечитай внимательно текст и обрати внимание на даты. Написано же, что документ считается (предпологается) 9-ого или 10-ого века. Оригинала документа не существует и вряд ли сущестствовал. Это фальсификация.
может все же ты сам дурак? раз сначала ссылаешься на источник и сам же потом говоришь, что это фальсификация.... не надо мне приписывать свои фальшивые источники, я писал о том, что известная история в этом вопросе в основном опирается на китайские тексты.... ну и греческие ....
Сообщение отредактировал рамен - Feb 19 2024, 19:53
может все же ты сам дурак? раз сначала ссылаешься на источник и сам же потом говоришь, что это фальсификация.... не надо мне приписывать свои фальшивые источники, я писал о том, что известная история в этом вопросе в основном опирается на китайские тексты.... ну и греческие ....
Нука умник, предоставь нам свои древнекитайские тексты и источники, где идет речь именно о булгарах и о Кубрате.
если даже кубрат не из рода дулу, то скорее всего из другой ветви рода ашина...
таких сведений нет , это предположение , из поста выше оно вроде бы понятно должно быть.... если говорить о булгарах, то китайцы могли не знать ни каких булгаров, были племена огуров и разные их союзы по разному назывались.... например Кубрат объединил племена огуров --- сарагуры, кутригуры , утигуры и оногуры, когда великая болгария распалась она разъединялась на 5 частей по количеству сыновей Кубрата Батбаян, Котраг Кубер Аспарух Алчек, и когда Котраг пришел на среднюю волгу он привел племена кутригуров , а не каких не болгар кутригуры Toqur-Oğur, одно из возможных значений 9 огуров ... 9 по чувашски Тоххор
государство Кубрата в 7 веке у греков называлось Palaiá Megálē Voulgaría, и Patria Onoguria.... т.е. река волга это греческое название булгаров.... булгария и волгария это одно и тоже просто греческая буква Β, β бета со временем разделилась на Б и В...
Сообщение отредактировал рамен - Feb 21 2024, 01:49
Публикация: 'История деревни Будайка. Исчезнувшие деревни Чебоксар' (Алексей Киров)
Публикация: 'Прогулка по Чебоксарам 1976 года с Кононом Белковым. Северо-западный район'
Видео: Чебоксары в 1976 году. Любительский 30-минутный фильм Конона Белкова
Завтра музей Чапаева в Чебоксарах отметит полувековой юбилей
Фото: Новая ночь и новое сияние
Куда пойти в длинные выходные 11-12 мая? 32 мероприятия + выставки, спектакли, киноафиша
Мэрия учтет опыт подрядчика в конкурсе на второй этап Марпосадки
Просчитался, но где? Новая дорога на Южном может испортить жизнь пешеходам
Продам - однокомнатную квартиру, 324 Стрелковой Дивизии, 6 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Президентский бульвар, 33 (Жилой дом, 8-10 эт)
Продам - гостинку, пр. Ивана Яковлева, 18-1 (Гостиница, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, бульвар Миттова, 2 (Жилой дом, 10 эт)
Feb 12 2024, 22:34 
