9 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

ИТ тусовка в Чебоксарах , сбор кодильщиков

jazis
post Jun 1 2023, 09:51 
Отправлено #16


декадент

Сообщений: 20 528
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(Creoman_CNC @ May 31 2023, 23:59)
Реалии нашей жизни в низкой производительности труда в России, лоскутной автоматизации, не восприимчивости к инновациям. Правильно сказал - в отсутствии знаний по технологиям. Тетки на Ит кафедрах вуза этих знаний не дадут. Только производственный и жизненный опыт.
А гл. специалист ИТ направления обязан владеть проектным подходом, знать основы технологий для автоматизации производства
*

ответьте на пару вопросов, если ИТшник идёт в здравоохранение, то надо ли ему знать хирургию и сестринское дело?
и как вы вообще представляете себе этих специалистов, чем они вообще на работе занимаются, кроме
Цитата(Creoman_CNC @ Apr 15 2023, 22:44)
ждать заявок от отделов по заправке картриджей
*

?

--------------------
Profile CardPM
  0/+4  
Мальчик с пальчиком
post Jun 1 2023, 10:57 
Отправлено #17


2 beer or not 2 beer?

Сообщений: 3 542
Из: ума выжил



Цитата(Мальчик с пальчиком @ May 28 2023, 23:48)
Артиллерия, перелогинься
*

Дубль 2

--------------------
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль!
Profile CardPM
  0/+1  
Bravo
post Jun 1 2023, 12:10 
Отправлено #18


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 403



Цитата(jazis @ Jun 1 2023, 09:51)
ответьте на пару вопросов, если ИТшник идёт в здравоохранение, то надо ли ему знать хирургию и сестринское дело?
и как вы вообще представляете себе этих специалистов, чем они вообще на работе занимаются, кроме
?
*

В какой-то степени да. В общих чертах. Очень желательно понимать процессы и что и за чем происходит. Цели, задачи, кто хозяин активностей. ПУЛП - почему если руками корректировать в конце месяца наступает капец и потом остатки не бьются.. Почему заполняемость ЭМК низкая.. Зачем обучение проводить в регистратуре (никто не проводит) как можно один раз пикнув полис ОМС сразу получить талон.. Много всего. Только всем насрать.
Profile CardPM
  -1/+1  
noix
post Jun 1 2023, 12:13 
Отправлено #19


Продвинутый

Сообщений: 110



Цитата(Creoman_CNC @ May 31 2023, 23:59)
Реалии нашей жизни в низкой производительности труда в России, лоскутной автоматизации, не восприимчивости к инновациям. Правильно сказал - в отсутствии знаний по технологиям. Тетки на Ит кафедрах вуза этих знаний не дадут. Только производственный и жизненный опыт.
          А гл. специалист ИТ направления обязан владеть проектным подходом, знать основы технологий для автоматизации производства и обладать организаторскими способностями, что бы объединить интересы разных подразделений, объединить гл. конструктора , гл. технолога, гл. метролога, нач. сервисной службы на основе современного программного обеспечения САПР, PDM, ERP, MES систем и др.
          Ему нужна  высокая инновационная активность и мотивация. Для организации Он становится одним из главных рычагов и инструментов формирования стратегических преимуществ и повышения конкурентоспособности в сложившихся условиях.
        А эффективное управление инновационными процессами автоматизации становится неотъемлемой частью его стратегического управления в своем направлении при согласовании телодвижения с руководством ......
          SeaEng! Теперь появился смысла создавать свои микросхемы, возрождать знания и забытые технологии -  таковы реалии сегодняшнего мира.
  а вы уже можете похвастаться своим процессором с нейронной сеткой ?

ph34r.gif
*


Вакансии
МТС - 215 вакансий. Интересно, интересно, их главный IT умеет в сапр?
Сбер - 182 вакансии.
Касперский - 122 вакансии
Иннотех - 121 вакансия
Есть даже те, кто пилит свои сервера: Yadro - 31 вакансия.
Чет я не увидел у них требования САПР...

Интересно, зачем этим компаниям САПР, PDM, ERP, MES и т.д.

То что вы пишите - важная тема, но она сугубо нишевая с ооочень огнариченным рынком.
Profile CardPM
  0/+3  
jazis
post Jun 1 2023, 12:15 
Отправлено #20


декадент

Сообщений: 20 528
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(Bravo @ Jun 1 2023, 12:10)
В какой-то степени да. В общих чертах.
*

тут скорее другой вопрос был: "Тетки на Ит кафедрах вуза" должны эти знания ИТшнику давать?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
SeaEng
post Jun 1 2023, 19:54 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 3 312



Цитата(Creoman_CNC @ May 31 2023, 12:59)
SeaEng! Теперь появился смысла создавать свои микросхемы, возрождать знания и забытые технологии -  таковы реалии сегодняшнего мира.
  а вы уже можете похвастаться своим процессором с нейронной сеткой ?

ph34r.gif
*

Ну так у нас есть, правда я работаю на очень крупную компанию, для которой это крайне важная необходимость, чтобы быть конкурентными во всем мире :-) Но так ли всем нужно свои иметь? Налоговой РФ нужно? Уверен, что нет. У них бюджет не потянет такие миллиарды инвестиций. Зато они могут себе позволить купить уже готовое устройство у Intel / AMD / или что-то на базе ARM.
Когда-то и российские Эверест (и что-то еще там) пробовали делать, но чипы штапмовались в Тайвани при этом. Правда их производительность оставляла желать лучшего. А сейчас и вовсе непонятно, что с ними будет. Ведь чипы такого уровня мало кто себе может позволить производить. И технологии просто так не купить.
Profile CardPM
  0/0  
noix
post Jun 1 2023, 22:58 
Отправлено #22


Продвинутый

Сообщений: 110



Цитата(SeaEng @ Jun 1 2023, 19:54)
Ну так у нас есть, правда я работаю на очень крупную компанию, для которой это крайне важная необходимость, чтобы быть конкурентными во всем мире :-) Но так ли всем нужно свои иметь? Налоговой РФ нужно? Уверен, что нет. У них бюджет не потянет такие миллиарды инвестиций. Зато они могут себе позволить купить уже готовое устройство у Intel / AMD / или что-то на базе ARM.
Когда-то и российские Эверест (и что-то еще там) пробовали делать, но чипы штапмовались в Тайвани при этом. Правда их производительность оставляла желать лучшего. А сейчас и вовсе непонятно, что с ними будет. Ведь чипы такого уровня мало кто себе может позволить производить. И технологии просто так не купить.
*

Только эльбрус вы хотели написать. Они даже вроде живы и занимают свою нишу. Правда от куда берут свои процы сейчас, не знаю.
Но дизайн центр у них свой и даже вроде как умеют в литографию. Конечно не на уровне топовых компаний, но все же потенциал у ребят есть и даже продукт их развивается. Правда немного не удачный выбор архитектуры, но в то время это казалось прорывным. Даже у Intel был свой Itanium, но они вовремя соскачили и закопали его.
А как сейчас х.з. Как я понимаю всё IDE для этого тоже зарубежное. А импортозамещать его - ну такое, в жизни не окупится, т.к. дизайн центров у нас можно пересчитать по пальцам одной руки.
Profile CardPM
  0/0  
Creoman_CNC
post Jun 2 2023, 00:42 
Отправлено #23


Эксперт

Сообщений: 961



Цитата(jazis @ Jun 1 2023, 12:15)
тут скорее другой вопрос был: "Тетки на Ит кафедрах вуза" должны эти знания ИТшнику давать?
*

В десятый раз повторюсь для реалий жизни кодильщиков и микросхемщиков, желающих стать гл. итешниками на предприятиях машино и приборостроения.
На заводе к гл.Итшнику или гл. сапровцу приходят Лебедь (гл. конструктор) РАК (гл. технолог) и Щука (гл. маркетолог по развитию). Плюс куча мудрых пескарей (специалистов разнопрофильных) И всем надо чего то срочно автоматизировать для ускорения процессов. Без этого никак. И тут начинается такая разношерстица в покупаемом ПО - мама не горюй... (См. перечень всех САПР и PDM разных классов в России и в мире). Хотя весь мир давно все понял про параметризацию и интеграцию систем.
Поэтому нужны хотя бы поверхностные знания Гл.ИТшнику в последовательности параметрических этапов компьютерного 3D и 2D вариационного проектирования, расчетов на прочность, схемотехнике, 3D и 2D вариационного проектирования технологической оснастки, разработке технологий и управляющих программ для станков с ЧПУ, основам постпроцессирования и интеграции систем, проведения изменений, согласования, управления требованиями и качеством, безопасного хранения информации, прав доступа и многое еще чего.
Например, новые платформы интернета вещей и дополненной реальности для сервиса изделий, помогающих предприятию сэкономить кучу денег.
И все это реалии наших дней. Причем никто не отменял обязанности поддержания компьютерного железа и сетей предприятия, с написания ит отделами кастомизаций приложений, erp-коннекторов, программ для контроллеров и прочего..
Если есть технический директор и он в паре и на одной мозговой волне с гл. Итшником, им легче решать совместно вопросы единой цифровой платформы предприятия и даже смежников в кластере или группе компаний. Опять же везде нужны мозги со знаниями и опытом. Нужна выстроенная система обучения, повышения квалификации и мотивации ишных и технических кадров что бы постараться охватить необъятное .
Тетки на Ит кафедрах вуза" должны эти знания ИТшнику давать на студенческой скамье. Но тогда надо менять стандарты образовательного процесса. А вам смертным остается только саморазвитие и самообразование пока. ph34r.gif
Profile CardPM
  -1/0  
noix
post Jun 2 2023, 10:16 
Отправлено #24


Продвинутый

Сообщений: 110



Цитата(Creoman_CNC @ Jun 2 2023, 00:42)
В десятый раз повторюсь для реалий жизни кодильщиков и микросхемщиков, желающих стать гл. итешниками на предприятиях машино и приборостроения.
*

Это вы классно мешаете понятия "кодильщиков" и "администраторов".
А так да, если "кодильщики и микросхемщики" хотят стать "гл. итешниками на предприятиях"... Ммм... Странное желание... очень странное. Т.е. программист должен мечтать стать администратором... Я, вот да, "кодильщик" и ни в каком разе не хочу стать "гл.Итшник", т.к. для меня это по сути превратиться из разработчика в потребителя и совершено другая сфера не связанная с текущей. ))
И у меня в организации "гл.Итшник" вообще не умеет в
Цитата(Creoman_CNC @ Jun 2 2023, 00:42)
параметрических этапов компьютерного 3D и 2D вариационного проектирования, расчетов на прочность, схемотехнике, 3D и 2D вариационного проектирования технологической оснастки, разработке технологий и управляющих программ для станков с ЧПУ
И как гипотетически ему эти знания помогут в продвижении и конкурентоспособности, в телекоме? Я станков-то ни разу в глаза не видел. Только в школе, в классе труда у нас стояла парочка зелененьких, только они без ЧПУ были. )

Еще раз, я выше дал ссылку на вакансии. Найдите там вакансии с САПР и ЧПУ. Они будет даже не в первой 100, если вообще будут.
А если их выпускать массово, то получите еще одно никому не нужное "высшее". Особенно будут счастливы телеком и банковский сектор, ну и гиганты типа Яндекса, Касперского. Которые по сути и являются основными потребителями специалистов. Ибо да, знания САПР для них вот прям на первом месте, нафиг им сдались те же алгоритмы и безопасность, я вообще не понимаю. )
Интересно вы задвигаете, давайте ещё. ))
Profile CardPM
  0/+4  
Creoman_CNC
post Jun 2 2023, 11:07 
Отправлено #25


Эксперт

Сообщений: 961



Даю еще! Все материальное, окружающее вас, создано умом и творением рук человека. Вручную или автоматизированным способом. Так же нас окружает виртуальный компьютерный мир. Ни в производстве, ни в программном обеспечении у России нет первого главенствующего места. Есть процентная доля. Оглянувшись в материальном мире, осознаешь, что и делать потребительские товары в России уже некому. Живы пока ВПК, нефтянка, энергетика, неконкурентное загибающееся машиностроение и все. Есть ценовая игра китайских производителей, убивающая российское производство. Купил за бугром дешево-продал в России в три раза дороже. Купил немецкое...
НЕКОМУ заниматься производственными инновациями в России. Да и сложно ЭТО. А коль не покупается дорогая продукция, прибыль минимальная, то и нет мотивации. Проще рисовать бюджет и деньги на внедрение видимости цифровизации и телекоммуникации. Материальных издержек меньше, только мозговая работа.
Шевеление в производстве в связи с СВО заметно. Работа для конструкторов с САПР 30 вакансий, оператором ЧПУ в Чебоксарах, 50 вакансий https://cheboksary.hh.ru/vacancies/operator_chpu
От них хотят, что бы и технологии знали и кодить УП умели, в макросах и постпроцессорах разбирались и кнопки что бы нажимали правильно. То есть просматривается везде универсальность специалистов. Хозяева бизнеса везде пытаются экономить. Так и от итшников на промпредприятиях хотят видеть понимание алгоритмов технологий для согласованной автоматизации всех пром процессов, а не дранного, сшитого черными нитками, лоскутного одеяла из разрозненного ПО.
ph34r.gif swoon.gif

Profile CardPM
  -2/+1  
noix
post Jun 2 2023, 12:16 
Отправлено #26


Продвинутый

Сообщений: 110



Цитата(Creoman_CNC @ Jun 2 2023, 11:07)
Материальных издержек меньше, только мозговая  работа.   
Шевеление в производстве в связи с СВО заметно. Работа для конструкторов с САПР  30 вакансий, оператором ЧПУ в Чебоксарах, 50 вакансий https://cheboksary.hh.ru/vacancies/operator_chpu
От них хотят, что бы и технологии знали и кодить УП умели, в макросах и постпроцессорах разбирались и кнопки что бы нажимали правильно.  То есть  просматривается везде универсальность специалистов. Хозяева бизнеса везде пытаются экономить. Так и от итшников на промпредприятиях хотят видеть  понимание алгоритмов технологий для согласованной автоматизации всех пром процессов, а не дранного, сшитого черными нитками, лоскутного одеяла  из разрозненного ПО.
ph34r.gif  swoon.gif
*

Ну да, ну да. САПР на пустом месте сам по себе появляется. А всевозможные CAD так наверно сами операторы ЧПУ пишут, на перекурах. )

Кстати да. А почему акцент только на производственный процесс? А как же разработка? Или нам разработка не нужна и собираемся производить одну номенклатуру десятилетиями? Тогда надо еще в курс включить всевозможные CAD и IDE. О пять же 2D и 3D моделирование конечной продукции и т.д.
Profile CardPM
  0/+1  
jazis
post Jun 2 2023, 12:44 
Отправлено #27


декадент

Сообщений: 20 528
Из: лесу вышел, был сильный мороз.



Цитата(noix @ Jun 2 2023, 10:16)
Это вы классно мешаете понятия "кодильщиков" и "администраторов".
*

у меня создалось впечатление, что в его представлении всё ИТ представляет собой эдакий отдел из парней, отрастивших свитера, которые бегают перезагружать компьютеры, устанавливать программы, втыкать вылетевшие сетевые кабели и картриджи на заправку забирать. а в тёмном углу в этом отделе сидит этот парень
Присоединённое изображение
он вообще из-за компа не встаёт

--------------------
Profile CardPM
  -1/+6  
Bravo
post Jun 2 2023, 16:44 
Отправлено #28


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 403



на самом деле отрадно видеть, как конкретные пацаны, которые искренне считали что кому-то интересно за еду их системники ковырять, которые про себя называли айтишников "лохи", "чушпаны", "задроты", теперь офигевают и раскошеливаются biggrin.gif и постепенно превращаются в динозавров, которые уже ни бэ ни мэ biggrin.gif
Десятки лет существовала ситуация, когда быдланы-письнесьмены микроскопами гвозди забивали - помыкали за гроши людьми, знающими существенно больше и глубже и математику, и физику, и за бизнес-процессы... А теперь хоть немножко откат пошёл. biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/+4  
SeaEng
post Jun 2 2023, 19:56 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 3 312



Цитата(Bravo @ Jun 2 2023, 05:44)
на самом деле отрадно видеть, как конкретные пацаны, которые искренне считали что кому-то интересно за еду их системники ковырять, которые про себя называли айтишников "лохи", "чушпаны", "задроты", теперь офигевают и раскошеливаются  biggrin.gif и постепенно превращаются в динозавров, которые уже ни бэ ни мэ  biggrin.gif
Десятки лет существовала ситуация, когда быдланы-письнесьмены микроскопами гвозди забивали - помыкали за гроши людьми, знающими существенно больше и глубже и математику, и физику, и за бизнес-процессы... А теперь хоть немножко откат пошёл.  biggrin.gif
*

В России только недавно стало такое, пиар от государства :-) В других развитых странах побольше времени слышали про это. Где-то уже даже ненавидеть начали, потому как если рядом строится дата центр или офис ИТ компании - цены на жилье в округе сразу взлетают ))) Это советские менеджеры в Чебоксарах все еще считали ИТшников дармоедами, которые просто жрут бюджет, платя среднюю зарплату или ниже. Но стоило свалить из Чебоксар, как сразу открылся другой мир unknw.gif
Profile CardPM
  0/+5  
Bravo
post Jun 2 2023, 21:55 
Отправлено #30


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 403



Цитата(SeaEng @ Jun 2 2023, 19:56)
В России только недавно стало такое, пиар от государства :-) В других развитых странах побольше времени слышали про это. Где-то уже даже ненавидеть начали, потому как если рядом строится дата центр или офис ИТ компании - цены на жилье в округе сразу взлетают ))) Это советские менеджеры в Чебоксарах все еще считали ИТшников дармоедами, которые просто жрут бюджет, платя среднюю зарплату или ниже. Но стоило свалить из Чебоксар, как сразу открылся другой мир  unknw.gif
*

Я даже открою секрет - до сих пор считают. И удавятся, но платить не будут. Оттуда эти потуги студентов вербовать, например.. Считается, что если студента заманил то он всегда твой. А он, гад, как осмотрится, опыта наберёт - сваливает. Предатель сраный, гад, говнюк biggrin.gif Не хочет своё место знать.. biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/+6  

9 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: