Ответить Создать тему

Спор с Минприроды ЧР , является ли лесная охрана государственным надзором?

ВладНиколаич
post Jan 26 2023, 17:37 
Отправлено #1


Новичок

Сообщений: 6



Здравствуйте,помогите, пожалуйста разобраться в следующей ситуации.
В июне 2022 г. лесничий КУ ЧР "Лесной охраны" Минприроды чувашии составил протокол по ч. 3 ст. 8.32 КоАП РФ (Нарушение правил пожарной безопасности в лесах в условиях особого противопожарного режима, режима чрезвычайной ситуации в лесах, возникшей вследствие лесных пожаров).
Позже, в сентябре 2022 сотрудник Минприроды ЧР вынес постановление о наложении штрафа в размере 40 000 руб.
В соответствии с ч. 1.3-3 ст. 32.2 КоАП РФ если штраф оплачен в течение 20 дней с момента вынесения постановления и административное правонарушение, выявлено в ходе осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля, то штраф может быть уплачен в размере половины суммы наложенного штрафа.
Я успел оплатить штраф в течение 20 дней и также подал жалобу на постановление в суд.
В на суд в качестве свидетеля был приглашен лесничий и пояснил, что на основании приказов осуществлял государственный контроль и надзор за соблюдением лесного законодательства и правил противопожарной безопасности в противопожарный период с целью предупреждения возникновения пожаров, с целью повлиять на беспечных граждан. Этот факт отражен в решении суда (кстати, постановление оставлено в силе).
Сейчас Минприроды ЧР требует оплатить оставшуюся половину штрафа, грозит статьей 20.25 КоАП РФ.
На мои доводы о том, что все условия, установленные статьей 32.2 КоАП РФ мной соблюдены и я имел право оплатить штраф в половинном размере, говорят, что никакого государственного надзора не было, а был лесная охрана, которая государственным надзором не является.
Знающие люди, подскажите, пожалуйста, правы ли сотрудники Минприроды ЧР и мне лучше доплатить остаток штрафа или же судиться до победного, но уже по ст. 20.25 КоАП РФ? Может у кого есть практика по подобным спорам? Заранее всем спасибо за ответы
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Jan 26 2023, 21:23 
Отправлено #2


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары



Думаю, госорган тут не прав. Обратимся к Положению Минприроды Чувашии
тут
среди прочих функций есть следующая
Цитата
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 октября 2015 г. N 370
ВОПРОСЫ МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

в пределах своей компетенции федеральный государственный лесной контроль (надзор) на землях лесного фонда;

Среди подведомственных Минприроды ЧР организаций красуется и некое КУ ЧР «Лесная охрана» Минприроды Чувашии, некоммерческая организация, созданная для осуществления ряда госфункций. Обращаемся к Уставу этого юридического лица
Пункт 2.2 Устава гласит: основными целями и предметом деятельности КУ являются осуществление на землях лесного фонда "федерального государственного лесного надзора (лесной охраны) и федерального государственного пожарного надзора в лесах".
тут
Обращаемся к нормативному акту Минприроды России
Приказ Минприроды России от 12.04.2016 N 233
"Об утверждении Административного регламента исполнения государственной функции по осуществлению федерального государственного лесного надзора (лесной охраны)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.08.2016 N 43484)

То есть из системного анализа приведенных норм следует, что лесной надзор (охрана), это неразрывные вещи, синонимы. Тут нет конструкции "или". это как сиамские близнецы. Добиваться оставления уплаченного размера штрафа в силе необходимо. Распечатанный Устав КУ с пометкой на п.2.2 для суда, если до него дойдет. В случае выигрыша дела против Минприроды, вы в праве рассчитывать и на возмещение судебных расходов на представителя.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+2  
ВладНиколаич
post Jan 28 2023, 13:56 
Отправлено #3


Новичок

Сообщений: 6



Цитата(Lawyer @ Jan 26 2023, 21:23)
Думаю, госорган тут не прав. Обратимся к Положению Минприроды Чувашии
тут
среди прочих функций есть следующая

Среди подведомственных Минприроды ЧР организаций красуется и некое КУ ЧР «Лесная охрана» Минприроды Чувашии, некоммерческая организация, созданная для осуществления ряда госфункций. Обращаемся к Уставу этого юридического лица
Пункт 2.2 Устава гласит: основными целями и предметом деятельности КУ являются осуществление на землях лесного фонда "федерального государственного лесного надзора (лесной охраны) и федерального государственного пожарного надзора в лесах".
тут
Обращаемся к нормативному акту Минприроды России
Приказ Минприроды России от 12.04.2016 N 233
"Об утверждении Административного регламента исполнения государственной функции по осуществлению федерального государственного лесного надзора (лесной охраны)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.08.2016 N 43484)

То есть из системного анализа приведенных норм следует, что лесной надзор (охрана), это неразрывные вещи, синонимы. Тут нет конструкции "или". это как сиамские близнецы. Добиваться оставления уплаченного размера штрафа в силе необходимо. Распечатанный Устав КУ с пометкой на п.2.2 для суда, если до него дойдет. В случае выигрыша дела против Минприроды, вы в праве рассчитывать и на возмещение судебных расходов на представителя.
*


Спасибо большое
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Jan 31 2023, 11:35 
Отправлено #4


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



Цитата(ВладНиколаич @ Jan 26 2023, 17:37)

На мои доводы о том, что все условия, установленные статьей 32.2 КоАП РФ мной соблюдены и я имел право оплатить штраф в половинном размере, говорят, что никакого государственного надзора не было, а был лесная охрана, которая государственным надзором не является.

*


че правда,именно такое они заявили в суде ?
..........оххххх тыыыыжжж, "осторожноспециалисты",и где они их только берут ?
назло бабушке отморожу уши, а дурак думкой богатеет !? biggrin.gif

Был бы резонным вопрос - а какого хрена вы тогда штраф взыскиваете, если вы не уполномоченный надзорный орган, ?!

Вертайте бабки в зад ! lol.gif


--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/+1  
ВладНиколаич
post Feb 2 2023, 20:27 
Отправлено #5


Новичок

Сообщений: 6



Цитата(Douglas @ Jan 31 2023, 11:35)
че правда,именно такое они заявили в суде ?
..........оххххх тыыыыжжж, "осторожноспециалисты",и где они их только берут ?
назло бабушке отморожу уши, а дурак думкой богатеет  !?  biggrin.gif

Был бы резонным вопрос - а какого хрена вы тогда штраф взыскиваете, если вы не уполномоченный надзорный орган, ?!

Вертайте бабки в зад !  lol.gif
*


Суда пока не было, была устная беседа со специалистами министерства на приеме у министра.
Profile CardPM
  0/+1  
Douglas
post Feb 3 2023, 08:32 
Отправлено #6


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



министр занимается штрафами ?

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Feb 3 2023, 21:57 
Отправлено #7


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары



Тут ухо востро надо держать. Минприроды может хитро приставам постановление отправить с указанием, что штраф уплачен на в полном размере, а по ст.20.25 они должны протокол сначала составить и только потом мировому судье материал направить

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+2  
Douglas
post Feb 4 2023, 09:08 
Отправлено #8


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



дадада. по 20.25 у приставов план !

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Feb 4 2023, 09:35 
Отправлено #9


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары



Цитата(Douglas @ Feb 4 2023, 09:08)
дадада. по 20.25 у приставов план !
*

Представляешь, спишут с карты оставшиеся 20 долга по штрафу, а мировой на двое суток по 20.25 орешки щёлкать и книжки читать. А потом спустя несколько месяцев суд признает,что 20 тысяч,т.е. пол-штрафа были верным заплатить )

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Feb 4 2023, 12:18 
Отправлено #10


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



Цитата(Lawyer @ Feb 4 2023, 09:35)
Представляешь, спишут с карты оставшиеся 20 долга по штрафу, а мировой на двое суток по 20.25 орешки щёлкать и книжки читать. А потом спустя несколько месяцев суд признает,что 20 тысяч,т.е. пол-штрафа были верным заплатить )
*


минюст через свои мировушки усиленно пополняет бюджет - вот стратегическая задача, так что им интересней двойной размер ! biggrin.gif

считаю, что при наличии в ситуации частичной оплаты и документально подтвержденного спора с уполномоченным органом --- состава 20.25 (уклонение) не будет.
Уклонение - это ж полный игнор при наличии возможности оплатить

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Feb 4 2023, 12:33 
Отправлено #11


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары



Цитата(Douglas @ Feb 4 2023, 12:18)
Уклонение - это ж полный игнор при наличии возможности оплатить
*

да, тоже так думаю.
Цитата(Douglas @ Feb 4 2023, 12:18)
минюст через свои мировушки усиленно пополняет бюджет - вот стратегическая задача
*

штраф от минприроды тоже на уфк местный идет (ифнс) с последующим выделением средств соответствующему надзорному органу, оттуда и такая прыть отбить все и даже больше, чем положено по закону. Наверняка были "шашлычники", которые и по 40 платили, лишь бы забыть и отвязались. Вот и вошли во вкус

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Feb 4 2023, 12:43 
Отправлено #12


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



к сожалению это и есть суть регулирование, о которой населению по зомбоящику никогда не признаются :
- стимулируют надзорников на написание абсолютно безсовестных протоколов - создали засиливающий аппарат (мировушки) - суды общей юрисдикции затыкает их собственный департамент - а округа креатируют потом, вертят дышло туда сюда biggrin.gif

и платит население - и это самое важное !!!

штрафы это то - чего не добрали налогами и благой цели дисциплины давно нет !!!(чего бы мишустики не вещали там )

Сообщение отредактировал Douglas - Feb 4 2023, 13:09

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/+1  
Lawyer
post Feb 4 2023, 12:48 
Отправлено #13


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары



Цитата(Douglas @ Feb 4 2023, 12:43)
чего бы мишустики
*

но пиар ход был хороший. Вместо злого и злопамятного поставить некого "добренького учителя истории", хотя понятно было, что будучи в прошлом главой ФНС он все это знает

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Feb 4 2023, 13:11 
Отправлено #14


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 099



Цитата(Lawyer @ Feb 4 2023, 12:48)
но пиар ход был хороший. Вместо злого и злопамятного поставить некого "добренького учителя истории", хотя понятно было, что будучи в прошлом главой ФНС он все это знает
*


не оглядываются они на общественное мнение,и уже давно !

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: