4 Страницы < 1 2 3 4 >  
Ответить Создать тему

Энергосбыт "стрижет" деньги с жильцов

ДимON
post Feb 5 2023, 15:44 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(RAMBO117 @ Jan 26 2023, 10:46)
Добрый день!
Живу в многоквартирном доме. В подвале дома имеются кладовки у жильцов (не у всех). Я один из собственников кладовки.
Энергосбыт присылает квитанции на оплату электроэнергии (по нормативу сейчас порядка 300 руб./мес. каждому владельцу). Фактически никто электричеством в таких объемах не пользуется, даже почти ни в каких объемах не пользуемся, но вынуждены платить якобы по нормативу, потому что нет счетчиков электроэнергии установленных на кладовки.  wacko2.gif
А установить эти счетчики по словам Энергосбыта нет технической возможности согласно проектным характеристикам дома, они прислали офиц. отписку об этом.
Управляющая компания разводит руками, мол раз они так говорят то...

Подскажите, с кого требовать? На что ссылаться, какие законы?  unknw.gif

Кто обязан установить счетчики электроэнергии в подвале дома на кладовые помещения жильцов или какой может быть вариант решения, чтобы не платить такие суммы?
*

А можете показать заявку на установку счетчиков и отписку, о том что нет технической возможности?
p.s. отписку увидел, обращение бы ваше увидеть.

Сообщение отредактировал ДимON - Feb 5 2023, 15:52
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 5 2023, 16:26 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 1 580



Дом когда введен в эксплуатацию? До 1 апреля 2020 года?
Profile CardPM
  0/0  
Douglas
post Feb 5 2023, 18:13 
Отправлено #18


нет страшнее зверя,чем иннициативный дурак с полномочиями !

Сообщений: 2 104



.......я вам страшный секрет открою - при переходе на прямые расчеты с РСО сведения в РСО подает все равно УК !!!
У энергетиков не пляшет общедомовой с индивидуальными, вот и лютуют.
Кладовка - помещение не жилое и нормативы помещений жилых здесь не канают в любом случае.

--------------------
Право - есть воля господствующего класса,возведенная в закон (В.И.Ленин)
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 5 2023, 21:50 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(Douglas @ Feb 5 2023, 18:13)
.......я вам страшный секрет открою - при переходе на прямые  расчеты с РСО сведения в РСО подает все равно УК  !!!
У энергетиков не пляшет общедомовой с индивидуальными, вот и лютуют.
Кладовка - помещение не жилое и нормативы помещений жилых здесь не канают в любом случае.
*
Так чё делать? Вот в чем вопрос.
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 5 2023, 22:31 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(Douglas @ Feb 5 2023, 18:13)
... У энергетиков не пляшет общедомовой с индивидуальными, вот и лютуют...
*
Что значит не пляшет? Вы не забывайте, кроме суммы индивидуальных счетчиков есть еще общедомовые потребители. Лампочки в подъезде (и прочие потребители) - это общедомовое потребление, и оно идет плюсом к сумме индивидуальных счетчиков.
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 5 2023, 23:33 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(RAMBO117 @ Jan 26 2023, 21:41)
good.gif спасибо

Дорогие друзья, сведущие в юридических вопросах, откликнитесь!  smile3.gif
Ответ Энергосбыта:
1 стр. ccылка облако mail.ru
2 стр. ccылка облако mail.ru
*
В том же постановлении №354 (О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов) в пункте (ах) 80 указано, что установка индивидуальных приборов учета электрической энергии должна быть осуществлена гарантирующим поставщиком до 31 декабря 2023 г. при условии отсутствия прибора учета до 01.04.2020.
Но у вас дом по Гражданской 6 был сдан в 2022 году, так? В таком случае отказ ЧЭСК установить счетчик мне кажется обоснованным. Вам как бы надо требовать установку счетчика со строителей.
Предполагаю, что после 01.04.2020 все помещения во вновь построенных МКД должны быть оснащены приборами учета электроэнергии, иначе такой дом не должны были принимать ни государственные контрольно-надзорные органы (правила приемки указаны в Градостроительном кодексе РФ, вроде статья 55) ни собственники помещений.
Но где они первые строители? Давно банкроты, и начинали дом строить при одних законах, а сдали дом уже при других законах.
У вас дом на гарантии 5 лет, попробуйте по гарантии потребовать установку счетчика.
Profile CardPM
  0/0  
хой
post Feb 6 2023, 03:01 
Отправлено #22


Apple Service

Сообщений: 11 228



300р всего? пользуйтесь халявой! думаю есть немало желающих разместить в вашей кладовке ферму, будете еще и доход иметь
Profile CardPM
  0/0  
RAMBO117
post Feb 6 2023, 13:20 
Отправлено #23


Начинающий

Сообщений: 10



Цитата(ДимON @ Feb 5 2023, 15:44)
А можете показать заявку на установку счетчиков и отписку, о том что нет технической возможности?
p.s. отписку увидел, обращение бы ваше увидеть.
*

Запрос от УК Ссылка облако mail.ru
Profile CardPM
  0/0  
RAMBO117
post Feb 6 2023, 13:28 
Отправлено #24


Начинающий

Сообщений: 10



Цитата(ДимON @ Feb 5 2023, 23:33)
Но где они первые строители? Давно банкроты, и начинали дом строить при одних законах, а сдали дом уже при других законах.
У вас дом на гарантии 5 лет, попробуйте по гарантии потребовать установку счетчика.
*

Да, банкрот был застройщик, дом достраивал Фонд защиты прав граждан-участников долевого строительства в Чувашской Республики.
Сейчас согласовали трехстороннюю встречу: представитель Энергосбыта, УК и жильцы.
Если дело не пойдет, надо будет рассмотреть этот вариант
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 7 2023, 10:00 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(RAMBO117 @ Feb 6 2023, 13:28)
Да, банкрот был застройщик, дом достраивал Фонд защиты прав граждан-участников долевого строительства в Чувашской Республики.
Сейчас согласовали трехстороннюю встречу: представитель Энергосбыта, УК и жильцы.
Если дело не пойдет, надо будет рассмотреть этот вариант
*

Вам бы на эту встречу пригласить застройщика т.е. Фонд защиты. И на встрече делать упор, объяснить энергосбыту, что проект дома был утвержден до 01.04.2020. Соответственно ЧЭСК с учетом постановления 354 (пункт 80) должен поставить счетчики.

Тем более уже в 2017 и 2018 годах ЧЭСК заключил договоры, предполагаю, что на поставку электричества в ваш дом, договора указаны в письме "Волны". Косвенно, эти договора подтверждают плановую сдачу дома и введение в эксплуатацию до 01.04.2020.
Но лучше предварительно изучить эти договора.

"Волна" в своем письме очень мягко пишет - "разъясните возможность установки". Мне кажется надо не просить, а требовать установки с учетом сказанного выше. Тут есть такая закономерность, как спросишь так и ответят.

Предлагаю также написать в Жилинспекцию, но обязательно надо в письме указать:
- когда планировалась сдача дома,
- ссылку на пункт 80 постановления 354,
- что есть договора с ЧЭСК 2017 и 2018 годов.
Изучайте законы, и практику их применения.
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Feb 7 2023, 18:42 
Отправлено #26


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 070
Из: г. Чебоксары



Для начала бы понять, где ведётся учёт э/л по кладовкам, входит ли в одн.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 7 2023, 22:36 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(Lawyer @ Feb 7 2023, 18:42)
Для начала бы понять, где ведётся учёт э/л по кладовкам, входит ли в одн.
*
Не понял, что значит где ведётся учёт?
В теории на весь дом (со всеми помещениями) должен быть общий (самый главный) счетчик, который учитывает все расходы электричества. Собственники квартир платят по показаниям квартирных счетчиков. Показания квартир вычитаются из общего счетчика, остаток и есть ОДН, который делится на всех пропорционально площади помещения.
Но дополнительно по кладовкам ЧЭСК выставляет квитанции на оплату электричества по нормативу, который как правило гораздо больше фактического расхода. Вот народ и хочет поставить счетчики, что бы платить по фактическому расходу. Вот здесь может быть двойная оплата.
В любом случае этот момент не влияет на установку счетчика. По закону ресурсоснабжающая организация должна поставить счетчики.

Сообщение отредактировал ДимON - Feb 7 2023, 22:37
Profile CardPM
  0/0  
Lawyer
post Feb 8 2023, 09:49 
Отправлено #28


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 070
Из: г. Чебоксары



Цитата(ДимON @ Feb 7 2023, 22:36)
Не понял, что значит где ведётся учёт?
В теории на весь дом (со всеми помещениями) должен быть общий (самый главный) счетчик, который учитывает все расходы электричества. Собственники квартир платят по показаниям квартирных счетчиков. Показания квартир вычитаются из общего счетчика, остаток и есть ОДН, который делится на всех пропорционально площади помещения.
Но дополнительно по кладовкам ЧЭСК выставляет квитанции на оплату электричества по нормативу, который как правило гораздо больше фактического расхода. Вот народ и хочет поставить счетчики, что бы платить по фактическому расходу. Вот здесь может быть двойная оплата.
В любом случае этот момент не влияет на установку счетчика. По закону ресурсоснабжающая организация должна поставить счетчики.
*

Если электричество по кладовкам учитывается общим (самым главным) счётчиком и раскидывается между собственниками как плата по одн,этот ресурс уже оплачен,о каких счетах дополнительных со стороны чэск может идти речь?

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Boomba
post Feb 8 2023, 09:53 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 46 831
Из: форумов НА-СВЯЗИ



Цитата(хой @ Feb 6 2023, 03:01)
300р всего? пользуйтесь халявой! думаю есть немало желающих разместить в вашей кладовке ферму, будете еще и доход иметь
*

По ОДН потом на всех раскидают и начнется выяснение, откуда такие суммы.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Feb 8 2023, 11:15 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 1 580



Цитата(Lawyer @ Feb 8 2023, 09:49)
Если электричество по кладовкам учитывается общим (самым главным) счётчиком и раскидывается между собственниками как плата по одн,этот ресурс уже оплачен,о каких счетах дополнительных со стороны чэск может идти речь?
*

Есть отдельное помещение - кладовка. ЧЭСК в соответствии с законами выставляет ежемесячно квитанцию на потребление электричества в каждом отдельном помещении (квартира, офис, отдельный гараж, кладовка и пр.). Если в таком помещении есть индивидуальный счетчик то ЧЭСК выставляет квитанцию по его показаниям, если нет индивидуального счетчика то по нормативу (требования Жилищного кодекса и постановления №354).
Например, пункт 6 абзац 3 постановления №354:
"Поставка …, электрической энергии … в нежилое помещение в многоквартирном доме, ... осуществляются на основании договоров ресурсоснабжения, заключенных в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией..."

Общий счетчик учитывает расходы по всему дому со всеми помещениями. Одна из основных функций общего счетчика это расчет (путем вычитания показаний индивидуальных счетчиков) затрат ЭЭ на освещение в подъездах, коридорах, на лифт, на устройства запирания подъездных дверей, вентиляции, пожарной сигнализации и пр. (если такие потребители есть).
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы < 1 2 3 4 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: