31 Страницы « < 27 28 29 30 31 >  
Ответить Создать тему

Образъ коммуниста, отбирающаго хлѣбъ

Ваше отношение
 
Главное свойство коммунистов на практике - отбирать хлеб, что там в теории, не знаю. Практика всегда побеждает. Если победит теория, то эта теория становится практикой. [ 2 ] ** [9,09%]
Образ коммуниста, отбирающего хлеб у голодающих имеет под собой реальную историческую подоплёку всё ок. [ 9 ] ** [40,91%]
При коммунистах голод устраивается с горящими от энтузиазма глазами, в то время как при других общественных формациях люди в случае голода грустят и энтузиазмом не блещут [ 1 ] ** [4,55%]
Подумаешь, сколько-там от голода погибло, зато индустриализация!!! [ 0 ] ** [0,00%]
Почему как коммунизм, так сразу голод???? [ 1 ] ** [4,55%]
Почему как коммунизм, так сразу голод? Хотя постойте... [ 1 ] ** [4,55%]
Да нет же, всё не так было. [ 7 ] ** [31,82%]
Другое, опишу [ 1 ] ** [4,55%]
Всего голосов: 22
Гости не могут голосовать 
Образ коммуниста, отбирающего хлеб у голодающих имеет под собой реальную историческую подоплёку всё ок. (2): OzzY, владимир3
При коммунистах голод устраивается с горящими от энтузиазма глазами, в то время как при других общественных формациях люди в случае голода грустят и энтузиазмом не блещут (1): vovka036
Почему как коммунизм, так сразу голод? Хотя постойте... (1): JamesON
Да нет же, всё не так было. (2): >|<еня, pinochetik
Reggen
post May 30 2023, 15:58 
Отправлено #421


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(KAMAZ21 @ Feb 11 2023, 00:20)
Засуху тоже Сталин сотворил? Специально?
*



Интересно, а что будет, если в архиве найдётся бумажка типа:

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

Организовать Засуху.

Сталин. Дата.


Для пиара это вполне.
Присоединённое изображение:
 - ___.jpg
 - Размер: 1,26мб, Скачано: 1

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/0  
Reggen
post May 30 2023, 16:19 
Отправлено #422


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(mr_green @ Feb 26 2023, 11:53)
Капитализм ни куда не делся, он конечно изменился, теперь есть монополии, как логический результат конкуренции.
Коммунизм не был построен. По этому все ваши возражения.... ну вы понимаете.
*

Коммунизм - это монополистический капитализм?
Ведь, к примеру, в СССР, куда плюнь, производства принадлежали монополисту, и, чуть что, "если не будут брать, отключим газ"

Не получается ли, по Вашему, что из-за монополий того же Гугла и Майкрософта на всём земном шаре наступает коммунизм?

То есть советские коммунисты отбирали хлеб, чтобы что-то построить.
Но ведь даже по Марксу коммунизм предполагался не в аграрной России, а в промышленно развитых регионах, где есть пролетариат.
https://rg.ru/2018/05/03/rodina-marks.html
Если прочитать эту статью, выходит, что Маркс видел в российских территориях гнездилище врагов коммунизма.

То есть когда Карл Маркс писал свои труды, он и предположить не мог, каким образом его интерпретируют.

Классическое "что хотел сказать автор"


https://www.kp.ru/daily/23099.5/22833/
Вот, например, в этой публикации Дарья Донцова рассказывает, что в школе ей задали сочинение на тему "Что хотел сказать Катаев в произведении «Белеет парус одинокий»", она попросила Катаева написать сочинение за неё. А учительница написала "Не верно. Катаев хотел сказать другое". Дарья Донцова, если верить публикации, так и не сказала учительнице, что сочинение писал сам Катаев.

А Вы, mr_green, строите какие-то теории и делите капитализмы/коммунизмы, навешивая им ярлыки вроде "прогрессивный"?
И, типа, если коммунисты отбирают хлеб и морят людей голодом - это "прогрессивно", по Вашему?
Если я напишу сочинение "Что хотел сказать mr_green", боюсь, я не смогу точно описать механизм наклеивания Вами ярлыков.

Если бы Вас, mr_green, морили голодом, Вас бы радовало, что Вас морят "прогрессивно"?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/+1  
mr_green
post May 30 2023, 16:31 
Отправлено #423


Активный

Сообщений: 2 404



Цитата(Reggen @ May 30 2023, 16:19)
Коммунизм - это монополистический капитализм?

Нет.

--------------------
Учет и контроль — вот главная экономическая задача.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post May 30 2023, 16:36 
Отправлено #424


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(mr_green @ May 30 2023, 16:31)
Нет.
*

Почему нет? Коммунизма на практике никогда не было.
Но разве СССР не был близок к монополистическому капитализму?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/0  
Reggen
post May 30 2023, 16:52 
Отправлено #425


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(mr_green @ May 30 2023, 16:31)
Нет.
*


Первоначальное накопление капитала — согласно Карлу Марксу, исторический процесс, в ходе которого создавались условия для капиталистического производства.

Ведь когда коммунисты отбирали хлеб, они "создавали условия для производства"?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -3/0  
tillipu
post Jun 12 2023, 09:12 
Отправлено #426


Завсегдатай

Сообщений: 575



Цитата(корвет @ Feb 7 2023, 10:39)
Хуже,чем при царе Сань.
Какие были деликатесы? Ны дык кури рассказы поваров кремлевских кухонь. Достаточно сказать, что на микояновском комбинате был свой, отдельный правительственный цех.
Ну и свои огороды. Стален частенько закатывал пиры валтасара....фрукты, овощи, рыбка, винишко...все свежак и на самолетах. Ежедневно, практически. Тут ведь, с чем сравнивать. Да, то что ел сталин со товарищи, ты и сейчас свободносможешь покушать. В любом кабаке почти.
Но народу ТОГДА БЫЛО НЕДОСТУПНО ТО, ЧТО ТЫ СЕЙЧАС МОЖЕШЬ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ.
Ну к чему это...про ананасы мы и не слыхали, мандарины на новый год...а при сталене?
Даж и елки резрешили хз в каком году, не помню. Все ведь относительно. Старые москвичи рассказывали, что в елисеевский ходили, чтоб только колбасу понюхать. На прилавках лежала.
Да, была развесная и черная и красная икра. Народу не по карману, ну после войны, в 50е уже, в подмосковье лебеду и крапиву жрали. Хлеба не хватало, какие деликатесы.
Ну те не по книгам рассказываю, по словам очевидцев, живших в то время. Один может соврать, но столько людей нет. В том числе и за что сажали. Если 37 год больмень понятно, то 49 год аще не пойми. Там всякие заговоры поперли. Да херово жили, правда на атомную бомбу списывали.
Но потом? Году не 83 ли страну на талоны подсадили? Тут как?
Твою кочку зрения я понимаю.
*


Вы думаете, что при царе крестьяне и рабочие ели деликатесы?
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post Jul 13 2023, 15:56 
Отправлено #427


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(tillipu @ Jun 12 2023, 09:12)
Вы думаете, что при царе крестьяне и рабочие ели деликатесы?
*

Угадайте, чья цитата:

Рабочие зарабатывают так мало, что им приходится покупать дешевые, низкосортные, поддельные продукты. А ведь главный потребитель — рабочие. Рабочих миллионы, капиталистов сотни. И вот, производство дешевого, поддельного продукта растет не по дням, а по часам — наряду с ростом неслыханной роскоши горстки миллионеров

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -2/0  
Reggen
post Aug 13 2023, 23:18 
Отправлено #428


Активный

Сообщений: 16 385



Тут один в интернете пишет нижеследующее:

Яркий пример ограбления советского населения во время индустриализации – Торгсин. Под угрозой голода в 1930-36 гг. люди несли в него золото, серебро и платину в обмен на базовое продовольствие – муку, крупы, масло, сахар, мясо и т.д. Причём цены в золоте стоили в CENSORED раза дороже экспортных цен, по которым СССР отправлял продовольствие на Запад.
В общей сложности за это время Торсин изъял у населения CENSORED тонны золота.


Угадайте, кто это написал?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/0  
Хрюн
post Aug 13 2023, 23:40 
Отправлено #429


Активный

Сообщений: 14 424



Цитата(tillipu @ Jun 12 2023, 09:12)
Вы думаете, что при царе крестьяне и рабочие ели деликатесы?
*

Как до революции жил-не тужил Ленин, все знают.
А вот что писал о своей рабочей жизни Хрущев:

Цитата
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40–45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей."


Гайдар в своей книге "Школа" тоже описывал дядю ГГ как крепкого работника, который хорошо работал и хорошо жил.


Сообщение отредактировал Хрюн - Aug 13 2023, 23:44

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  -1/0  
njceib961
post Aug 14 2023, 11:05 
Отправлено #430


Продвинутый

Сообщений: 165



Нынешнее поколение не имеет ни малейшего понятия о том, как в действительности жили крестьяне лет 120-150 назад. Им со школы вколотили в мозги, что все жили так, как изображали эту жизнь любители копаться в негативе, типа Репина или Некрасова. Подобного негатива и сейчас выше крыши.
Заинтересовался этим вопросом, когда исследовал родословную. Просидел в архивах немало времени. Предки, обычные крестьяне, жившие в Чебоксарском уезде. Летом работали в поле, а зимой, как и почти все мужики в деревне, работали в лесу.
Ежемесячный доход, и там и там, составлял, в среднем, около 30 рублей. В переводе на современные деньги, это около 60 тысяч.
Лошадей в деревнях (примерно 120 и 160 дворов) не было только у 2-3 семей, коров - у 1-2. 3-4 овцы и 5-6 кур в каждом дворе были обыденностью. Если взять общий уровень развития тогда в мире, то Россия по уровню благосостояния была в первой двадцатке. Сейчас за пределами полусотни.
Profile CardPM
  -2/+1  
Reggen
post Aug 14 2023, 16:54 
Отправлено #431


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(njceib961 @ Aug 14 2023, 11:05)
Нынешнее поколение не имеет ни малейшего понятия о том, как в действительности жили крестьяне лет 120-150 назад. Им со школы вколотили в мозги, что все жили так, как изображали эту жизнь любители копаться в негативе, типа Репина или Некрасова. Подобного негатива и сейчас выше крыши.
*

А Вам встречались типа "юморные цитаты" из "школьных сочинений"?

„Из произведений Некрасова крестьяне узнавали, как им плохо живётся...“
А ведь так оно и было! Крестьяне до Некрасова жили и думали, что все так и должно быть - отцы и деды так жили. А он взял им глаза-то и раскрыл. Вот тогда-то они и узнали кому на Руси жить хорошо.

Придирки учителей иногда вообще смахивают на изощренное издевательство. Они видят в изложенном совершенно не то, что писали дети с абсолютно чистыми помыслами.

Отрывок из фильма МАТРИЦА. Счастье в неведении.


Во второй части, которая называется "Последыш", события разворачиваются на Волге в разгар сенокоса. Странники наблюдают картину, как к берегу на трех лодках подплывает барское семейство. а косцы, отдыхающие рядом, тут же вскакивают и начинают лебезить перед барином. Как оказалось, крестьяне помогали семье старого барина скрывать от него, что крепостное право отменили. За это родственники обещают мужикам пойменные луга. Но когда Последыш умер, наследники забыли о своих обещаниях.

Это как бы извечный философский вопрос, что лучше: неведение или знание.
Star Wiking выбрал неведение, его сознание и подсознание строго хранят чертоги его разума от догадок.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Aug 14 2023, 17:00 
Отправлено #432


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(njceib961 @ Aug 14 2023, 11:05)
Заинтересовался этим вопросом, когда исследовал родословную. Просидел в архивах немало времени. Предки, обычные крестьяне, жившие в Чебоксарском уезде. Летом работали в поле, а зимой, как и почти все мужики в деревне, работали в лесу.
Ежемесячный доход, и там и там, составлял, в среднем, около 30 рублей. В переводе на современные деньги, это около 60 тысяч.
Лошадей в деревнях (примерно 120 и 160 дворов) не было только у 2-3 семей, коров - у 1-2. 3-4 овцы и 5-6 кур в каждом дворе были обыденностью. Если взять общий уровень развития тогда в мире, то Россия по уровню благосостояния была в первой двадцатке. Сейчас за пределами полусотни.
*

Однако голодающие крестьяне тоже были.
Например, могла быть ситуация, когда в деревне еды нет, а в городе есть (что при коммунистах, что при царе)

Это были те времена, когда крестьяне составляли большую часть населения и их труд не был механизирован.

Зацените процесс уборки редиски и представьте, что вместо машины это делают крестьяне.
Присоединённое изображение
В СССР почему-то "на картошку" выгоняли всех толпой до самого конца СССР

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Aug 14 2023, 17:07 
Отправлено #433


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(njceib961 @ Aug 14 2023, 11:05)
Лошадей в деревнях (примерно 120 и 160 дворов) не было только у 2-3 семей, коров - у 1-2. 3-4 овцы и 5-6 кур в каждом дворе были обыденностью. Если взять общий уровень развития тогда в мире, то Россия по уровню благосостояния была в первой двадцатке. Сейчас за пределами полусотни.
*


Тема называется "Образъ коммуниста, отбирающаго хлѣбъ", однако образ коммуниста, отбирающего коня тоже существует.

Например, Владимир Тендряков написал "Пара гнедых".

Теме коллективизации посвящено много литературных произведений.
Даже те, что в СССР включены были в школьную программу, иной раз содержат описание таких лютых ужасов, что проще смотреть сайты с котиками, чем такое читать...


--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
Reggen
post Aug 14 2023, 17:09 
Отправлено #434


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(Reggen @ Aug 14 2023, 17:07)
Тема называется "Образъ коммуниста, отбирающаго хлѣбъ", однако образ коммуниста, отбирающего коня тоже существует.

*


njceib961, современному человеку сложно понять, что означало владеть конём в начале XX-го века.

Более того, россиянину 2023-го года сложно понять, что означало "владеть автомобилем" для советского человека 1960-х.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/0  
njceib961
post Aug 14 2023, 18:07 
Отправлено #435


Продвинутый

Сообщений: 165



Цитата(Reggen @ Aug 14 2023, 17:00)
Однако голодающие крестьяне тоже были.
Например, могла быть ситуация, когда в деревне еды нет, а в городе есть (что при коммунистах, что при царе)
Это были те времена, когда крестьяне составляли большую часть населения
*

В 1873-1913 годах зерно в деревнях было всегда. Даже в жестокий неурожай 1891-1892 годов, сравнимый с 1921-1922 годами, когда от голода погибло 5,2 млн. человек.
В деревнях, в которых в нашей местности жило 97-98 процентов населения, был страховой фонд, куда каждая семья вносила по 6 пудов зерна. Если его не хватало, использовался не менее емкий страховой фонд земства. Плюс привозили зерно из благополучных регионов. В острых ситуациях нехватки зерна бесплатно раздавалась сушеная рыба. В 1891-1892 годах в чувашских уездах голодных смертей не было. От слова "совсем". Можно заглянуть в метрические книги того времени, чтобы в этом убедиться.
А в 1920 году коммунисты наложили лапу на страховой фонд, и в январе практически весь его выгребли. Отсюда стихийные бунты, самый известный из которых - Акулевский. Бунтовали в 28 чувашских волостях из 56.
Тут случилась засуха... Первая, мизерная помощь власти, пришла в автономию только в январе. Да и то - не власти, а американской организации АРА. В широких масштабах продукты стали поступать еще позже - в марте 1922 года.
Но в уши влили, как говорит корвет, что "благодаря советской власти..." С этим "знанием" и живет нынешнее поколение "знатоков истории".
Profile CardPM
  -3/+2  

31 Страницы « < 27 28 29 30 31 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения