Нет тут цинизма, голая правда это. Естественный отбор нормален, а медицинское препятствование ему негуманно по отношению к человечеству.
Именно так. Наши бабушки носили плод до последнего. И еще умудрялись работать по двору, таскать воду с колодца коромыслом. Потом, в огороде отходили воды и ребенка заворачивали в свои юбки, несли домой, где обеденным ножом перерезали пуповину. День-два на отлёжку, и опять в огород. Райцентр далеко, так что пока доберется акушерка, уже и не одна неделя пройдет. По этому, у многих было два дня рождения: одно фактическое, а второе - когда тебя в сельсовете или райсовете запишут. А у многих декабрьских, даже год рождения разный был: декабрь 1955 и январь 1956 годов. И потомство выживало сильнейшее. Во многих сельских семьях, было по два три умерших младенца без имени. Имя вписывали только в свидетельство о смерти, а не рождения. И то не везде. Моя бабушка так и говорила: мальчик, девочка.
Сообщение отредактировал Гильотин - Nov 24 2023, 00:48
Именно так. Наши бабушки носили плод до последнего. И еще умудрялись работать по двору, таскать воду с колодца коромыслом. Потом, в огороде отходили воды и ребенка заворачивали в свои юбки, несли домой, где обеденным ножом перерезали пуповину. День-два на отлёжку, и опять в огород. Райцентр далеко, так что пока доберется акушерка, уже и не одна неделя пройдет. По этому, у многих было два дня рождения: одно фактическое, а второе - когда тебя в сельсовете или райсовете запишут. А у многих декабрьских, даже год рождения разный был: декабрь 1955 и январь 1956 годов. И потомство выживало сильнейшее. Во многих сельских семьях, было по два три умерших младенца без имени. Имя вписывали только в свидетельство о смерти, а не рождения. И то не везде. Моя бабушка так и говорила: мальчик, девочка.
Это вранье. Женщину берегли. Если бы она была таким роботом- Марьей, родившей, а потом сразу на работы, была бы высокая женская смертность. А женщина при куче мальцов - просто необходимость. Как уж справится потом один. У моей жены дед после родов жену не отпускал полоскать белье. Потому что застудит руки в холодной воде. Берег жену. Истории про родила на Петров день в поле - иллюстрация из жизни. Конечно, рожали, такой прецедент произвел на кого-то впечатление и айда муссироваться в массы. Но, повторю, женщина ожидая роды, старалась спрятаться. Моя бабка за печкой рожала. Повитуха приходила. А умирали дети, маленькие в ВОВ, от голода.
Это вранье. Женщину берегли. Если бы она была таким роботом- Марьей, родившей, а потом сразу на работы, была бы высокая женская смертность. А женщина при куче мальцов - просто необходимость. Как уж справится потом один. У моей жены дед после родов жену не отпускал полоскать белье. Потому что застудит руки в холодной воде. Берег жену. Истории про родила на Петров день в поле - иллюстрация из жизни. Конечно, рожали, такой прецедент произвел на кого-то впечатление и айда муссироваться в массы. Но, повторю, женщина ожидая роды, старалась спрятаться. Моя бабка за печкой рожала. Повитуха приходила. А умирали дети, маленькие в ВОВ, от голода.
Я согласен. Нельзя сказать, что так было повсеместно. Но так и было, и такие факты имели место быть. У моей бабушки было трое малолетних смертей. Не помню точно, один или два мертворожденных. Одна девочка без имени точно, мальчик??? Один мальчик умер, запутавшись в простынях, когда бабушка была на колхозном поле... Был в 90-х документальный фильм. Рассказы на пленку, как рожали многие в глухой уральской или сибирской деревне. Не суть. Может и в Поволжье. Вот так, стоя в раскорячку, прямо в огороде..., а не в палате у акушерки. Женщина на пленке так и говорила: "сбросила", когда рождались мертвые дети. Сбросила Ефросинья, сбросила Софья и т.п. Это про деревенских женщин. Просто человек так устроен, что он начинает припоминать ту информацию, на которую он раньше не обращал внимания. Прошла фоном и ладно. Но потом мозг начинает припоминать услышанное/увиденное. Вот фото тех лет.
И по нему можно представить какие дороги были в российских деревнях, и как акушерка и роженица добирались друг до друга. Иногда это не десять, и не двадцать километров до райцентра...
Сообщение отредактировал Гильотин - Nov 24 2023, 11:24
ANEMONA, я то согласен, вотока все мои оппоненты тут давно уже перешли на личности и ни одного аргумента в пользу своей позиции не привели. Тока розовые сопли гуманистической демагогии и оскорбления, в прямом и завуалированном виде.
А давайте я попробую аргументы привести? 1. Если я правильно поняла, то вы радеете за благополучие последующих поколений. Естественно, что недоношенный ребенок (берем вариант сильной недоношенности), вряд ли вырастет богатырем ( в смысле крепкости здоровья). Но с другой стороны при нынешнем состоянии общества даже здоровые дети могут вырастая стать алкоголиками и наркоманами. И тут вопрос - чье потомство будет "дефектнее" (простите за грубое слово, но оно достаточно точно выражает мою мысль) ? По моему мнению - у наркоманов дети будут "дефектнее". Т.е. моя мысль в том что, в современном обществе большее значение для репродуктивной "полезности" является наличие/отсутствие вредных привычек чем начальное здоровье ребенка 2. Большое значение имеет причина по которой случились преждевременные роды. Например плод может иметь хороший генетический набор, но у матери, например, может быть предлежание плаценты (когда плацента неправильно расположена, что может привести к кровотечению и преждевременным родам). Что касается предлежания плаценты - это ненаследуемая патология. Риск этой патологии увеличивает в частности большое количество родов (более 2-3). Таким образом, недоношенный, рожденный от такой патологической беременности, сам даже будучи инвалидом может дать здоровое потомство. Если же причиной преждевременных родов явился генетический дефект - то тут шансы на здоровое потомство снижаются. 3. кто мы такие чтобы решать: кому жить, а кому умирать? все на личных примерах. Моя дочь родилась в срок, все обследования во время беременности в срок: патологии не выявлялись. И до 1,5 лет не было особых поводов для тревоги. В 1,5 года примерно ребенок заболел (температура под 40). После болезни перестала разговаривать , плохо понимает обращенную речь. у знакомых родился ребенок около 800 граммов. Да, на инвалидности (из-за зрения), но интеллектуально сохраннее моей дочери. И кто из них по вашему мнению более достоин жить? Моя дочь (потому что она родилась в срок)? или ребенок наших знакомых (потому что он более сохранен)?
Сообщение отредактировал tanya-chery - Mar 8 2024, 01:21
По моему мнению - у наркоманов дети будут "дефектнее". Т.е. моя мысль в том что, в современном обществе большее значение для репродуктивной "полезности" является наличие/отсутствие вредных привычек чем начальное здоровье ребенка
кто мы такие чтобы решать: кому жить, а кому умирать?
Вот именно, об этом и разговор! Кто мы такие, и не слишком ли много на себя берём когда производим реанимационные действия по отношению к нежизнеспособным, мы их буквально заставляем жить, речь идёт вот об этом
разговор не идёт о недоношенных вообще, но о реанимации недоношенных с ЭНМТ(экстремально низкая масса тела), которые без реанимационных мероприятий в первые же секунды после выкидыша родов и ещё долгое время после - самостоятельную жизнедеятельность не поддерживают. Реанимировать с ЭНМТ начали после 2012 года, а до этого недоношенные с ЭНМТ считались выкидышем на поздних сроках беременности, но в случаях, когда рождённый выкидыш проявлял признаки жизни и его организм функционировал самостоятельно - его безусловно выхаживали.
И кто из них по вашему мнению более достоин жить? Моя дочь (потому что она родилась в срок)? или ребенок наших знакомых (потому что он более сохранен)?
Повторяю, вы нифига неврубаетесь о чём разговор. То что вы так ставите вопрос - дичь.
Помогут ли солнечные часы обжаловать штраф? Случай на платной парковке
Уволен ректор Института образования Юрий Исаев
У реки Кукшум в Чебоксарах обнаружили очередную свалку
Учеников деревенской СОШ трудоустроили без согласия родителей и задержали зарплату
В Чувашии находится министр сельского хозяйства РФ Дмитрий Патрушев
Сдам - однокомнатную квартиру, Эгерский бульвар, 15 (Жилой дом, 5 эт)
Сдам - полугостинку, Эльменя, 13 (Жилой дом, 9 эт)
Сдам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, 12 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Мира, 25 (Жилой дом, 5 эт)
Nov 24 2023, 00:44 
