Новости производства

[• Filin S]

Зарплаты: сколько получает Инженер-машиностроитель*
Начинающий: 35000 руб. в месяц
Опытный: 45000 руб. в месяц
Профессионал: 70000 руб. в месяц

Инженер инженеру рознь. Есть те кто обеспечивает непрерывный технологический цикл, есть те, кто организует этот цикл и те, кто придумывает изделие (продукт) и разрабатывает под него технологию его производства. Зарплаты , естественно, должны зависить от профессионализма, навыков и опыта , но, наверное, они должны зависеть и от его места в этом технологическом круговороте и меры ответственности за конечный результат. А вот тут для меня засада: если в "совецкое время" было всё предельно ясно ибо всё регулировалось централизованно и чётко по "тарифным сеткам" , то как сейчас, в "рыночных условиях" , мне не понятно. Разговаривая с некоторыми предпринимателями-производственниками про каким образом формируется "ценообразование" труда инженера, из их слов я понял, что "сие бысть тайной великой".
Фиг зна почему, но я всегда считал, что самую большую зарплату должны получать инженеры на стадии НИОКР. Инженеры , скажем так, производственники, наверняка будут истово возражать и по своему будут правы, но всё таки.

В приведенной цитате, очень похоже на то, что это зарплаты инженеров III-ей, II-й и I-й категорий. (кстати, а сейчас эти категории ещё существуют ?) . В принципе, не так уж и катастрофически это выглядит. Мало, да, но приемлемо.


--------------------

Итог 2023: Империя сражается. Ставка на 2024 та же : Держать строй !
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

[• bdfyn89]

Зарплата начинающего в Чебоксарах - 25 т.р. "грязными". Это общепринятый, негласный стандарт. Опытного - 35-40 т.р. Начальника бюро, который считается профессионалом - 45-55 т.р. Исхожу из опыта недавней работы на двух инструментальных заводах столицы.

Сообщение отредактировал bdfyn89 - Aug 11 2022, 12:05

[• Creoman_CNC]

Эти зарплаты и есть финансовое рабство.
Рабство мозга инженера ограничением. Рабство творения и желания созидать.
Рабство технического саморазвития и развития окружающих. Ты делаешь вид , что платишь, я делаю вид что работаю.
С советских времен это пошло и осталось наследством.
И не поменяется, пока, ситуация не взорвется.
Добавилась какая-никакая конкуренция. Кого то учить, передать знания? Это фиг вам.
И не осталось творцов. Один-два и обчелся. А те , кто при делах из творцов, пашут с утра до вечера , но как артист или футболист никогда не заработают столько же...в России.
Пока, что то не поменяется в системе оплаты и ценностей...

[• offsky]

Эти зарплаты и есть финансовое рабство.
Рабство мозга инженера  ограничением. Рабство творения и  желания созидать.
Рабство  технического саморазвития и развития окружающих. Ты делаешь вид , что платишь, я делаю вид что работаю.
С советских времен это пошло и осталось наследством. 
И не поменяется,  пока, ситуация не взорвется.
Добавилась какая-никакая конкуренция. Кого то учить,  передать знания? Это фиг вам.
И не осталось  творцов. Один-два и обчелся. А те , кто при делах из творцов, пашут с утра до вечера , но как артист или футболист никогда не заработают столько же...в России.
Пока, что то не поменяется в системе оплаты и ценностей...

 

За чей счёт предлагаете "творить"?

--------------------

Cмотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской!

[• Creoman_CNC]

"творить" за чей счет?
В первую очередь - самосовершенствование как профессионала.
Жара не жара, хочу не хочу, а постоянно повышение квалификации из любых источников знаний и опыта для своей ценности как специалиста.
В свою очередь, за счет скупердяев -руководителей, заставив, упросив, убедив в профессиональных курсах повышения квалификации, опять же для блага компании и внедрения новаций.
Проценты с продаж к зарплате от созданных, поставленных на производство и проданных изделий.
Работа по договорному аутсорсингу и ВТК, разработка изделий под заказ и конструкторско-технологическое сопровождение.
"Творить" можно и за счет грандов из различных бюджетов....

Была бы фантазия и интерес деньгодающих туварищей...



Сообщение отредактировал Creoman_CNC - Aug 16 2022, 13:18

[• Харамамбарум]

"творить"  за чей счет?
В первую очередь - самосовершенствование как профессионала.
Жара не жара, хочу не хочу, а постоянно повышение квалификации из любых источников знаний и опыта для своей ценности как специалиста.
В свою очередь, за счет скупердяев -руководителей,  заставив, упросив, убедив в профессиональных курсах повышения квалификации, опять же для блага компании и внедрения новаций.
Проценты с продаж к зарплате от созданных, поставленных на производство  и проданных изделий.
Работа по договорному аутсорсингу и ВТК, разработка изделий под заказ и конструкторско-технологическое сопровождение.
"Творить"  можно и за счет грандов из различных бюджетов....

Была бы фантазия и интерес деньгодающих туварищей...

 

Вы сначала сделайте, конкурентоспособное изделие которое можно будет продать. А то либо сделают, то что в Китае стоит в 3 раза дешевле, то сделают что никому не нужно, то сделают что работает через раз...да ещё и косячат на каждом шагу часто...
Те кто делают, то что нужно или хотя бы без косяков и бредятины с чсв нормально живут...
Плюс вы походу не понимаете, как формируетмя цена на товар...и каков рынок сбыта, и как он формируется и из чего складывается...

[• Creoman_CNC]

Сделать конкурентоспособное изделие, которое можно будет продать, могут обученные с опытом профессионалы. А их раз, два и обчелся. В этом дикий ужас. И круг замкнутый. В вузах не учат созидателей, на предприятиях нужны исполнители по гайкам и болтам, которые работают из под палки и не творят, за редким исключением...В ВПК возможно еще остались...А руководители достигли своего потолка компетенций ....
И один из факторов торможения - это зарплаты, мотивация и налоги....
В Китае с заработной платы отчисления составляют 28%: 8% платит сам работник, 20% перечисляет работодатель. Это суммарный сбор на обеспечение обеих частей пенсии - и основной, и накопительной. Естественно, что за нелегальный труд, который мы привыкли называть «работа без соцпакета», отчислений не делается. Возможно и цена китайского товара ниже по этой причине. Но есть ещё одно обстоятельство, благодаря которому китайский товар в интернете может иметь цену ниже себестоимости. Это возврат налога на экспорт.
Китайское правительство позволяет вернуть налог, если товар произвели на экспорт (на разные категории товаров он разный, но чаще звучит цифра 13%).
У нас же в России китайские цены взлетают в два-три раза. Что бы спекулировать, не надо высшего образования, не надо что то придумывать и создавать. В итоге, имеем то что имеем...

[• Харамамбарум]

Ну я бы не сказал, что все упирается в ЗП, я вот сколько общаюсь, все упирается часто в банальное не желание, что то делать и думать, а только требовать, у молодежи зачастую отсутствует интерес к развитию впринципе. Зачастую дать ЗП просто не кому и не за что, потому что очень часто человек переоценивает свой труд. И вообще господа инженеры, если Вы реально хорошие спецы, что мешает Вам работать по гражданско правовому договору или как самозанятый, под конкретную задачу и проект или просто калымить, знаю достаточно хороших грамотных инженеров кто так работает.

Касательно рынка Китая и его цен, там и внутренний спрос очень большой поэтому даже при выходе на экспорт есть разница, делать одно скажем условно изделие и сотню, на выходе ценник очень разный

[• Creoman_CNC]

Серьезные, наукоемкие изделия в одиночку не делаются. Ракеты , корабли, самолеты, трактора, локомотивы и др. создаются большими коллективами специалистов. Можно конечно, сидя в деревне с интернетом, одному, проектировать пресс-формы под заказ или в одиночку творить за деревообрабатывающим станком с ЧПУ в гараже, создавая мебель разного типа. Но когда вдруг "всплывают" крупные технические задачи частного порядка, то оказывается в России их и делать некому. "Тело" без головы и мозгов... одна видимость.

[• DEHUC1001]

Серьезные, наукоемкие изделия в одиночку не делаются. Ракеты , корабли, самолеты, трактора, локомотивы и др. создаются большими коллективами специалистов. Можно конечно, сидя в деревне с интернетом, одному, проектировать пресс-формы под заказ или в одиночку творить за деревообрабатывающим станком с ЧПУ в гараже, создавая мебель разного типа. Но когда вдруг "всплывают" крупные технические задачи частного порядка, то оказывается в России их и делать некому. "Тело" без головы и мозгов... одна видимость.

   

https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=3064393

и

https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=3068994

сравните предлагаемые зарплаты того, кто должен производить и того, кто это должен продать

Сообщение отредактировал DEHUC1001 - Sep 3 2022, 05:33

--------------------

Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.

[• mif27]

Когда-то, на заре своего президенства, Ельцин брякнул: работать не будем, будем только нефть продавать и жить за счет этого. Прошло 30 лет, и вот результат.

Вообще-то это Егор Тимурович Гайдар. И тогда же брякнул о том что своя промышленность нам не нужна

[• Харамамбарум]

и

сравните предлагаемые зарплаты того, кто должен производить и того, кто это должен продать

Ну думаю и там и там недоговаривают.
Инженер от 40 тысяч, тут вопрос до скольки и по какой загрузке, но зачастую работаешь как электровенник за эти 40.
Манагер от 70 тысяч, оклад+% ну тут как правило разводилово, оклад 20 остальное от выполнения плана и показателей, при этом план может расти бесконечно чтобы выше тех же 40 он тоже не вылез.

[• ili4]

Вообще-то это Егор Тимурович Гайдар. И тогда же брякнул о том что своя промышленность нам не нужна

Гайдар был экономист и доказывал, что нефтяных денег хватит на всех. Их вероятно и сейчас будет хватать, если национализировать всю нефтянку. Тем более, что залоговые аукционы это признанное мошенничество.

"В апреле 1993 года постановлениями правительства образованы акционерные общества открытого типа ЛУКОЙЛ, ЮКОС и "Сургутнефтегаз". Государству в них досталось по 45% уставного капитала, 55% были предназначены для постепенной приватизации в 1993-1994 годах. Оставшиеся нефтедобывающие предприятия объединили в госпредприятие "Роснефть". В августе 1995 года созданы государственные Тюменская нефтяная компания (ТНК) и Сибирская нефтяная компания ("Сибнефть").

В конце марта 1995 года президент ОНЭКСИМбанка Владимир Потанин от имени банковского консорциума предложил правительству сделку: банки готовы кредитовать правительство в обмен на право управления госпакетами акций, для чего проводились специальные залоговые аукционы. В случае невозврата кредита (как и случилось) активы отходили управляющим компаниям. В ноябре 1995 года залоговый аукцион по 40,16% НК "Сургутнефтегаз" выиграл за 1,4 трлн руб. пенсионный фонд "Сургутнефтегаз", в декабре 1995 года контрольный пакет акций СИДАНКО за $130 млн достался ОНЭКСИМбанку; 78% акций ЮКОСа получил за $159 млн МЕНАТЕП; 51% акций "Сибнефти" ушло за $100,3 млн Столичному банку сбережений и АОЗТ "Нефтяная финансовая компания".

В сентябре 1996 года состоялся денежный аукцион по 34% акций СИДАНКО. Победителем стал ОНЭКСИМбанк, предложивший около $700 млн. В сентябре--октябре 1996 года на двух инвестаукционах были проданы пакеты акций "Сибнефти" (19% приобрел Борис Березовский и его компания "Синс", 15% — Роман Абрамович и его "Рифайн-ойл"). В июле 1997 года прошел аукцион по продаже 40% акций ТНК, которые за $810 млн достались компаниям "Альфа-групп" и "Ренова". В декабре 1997 года ЮКОС приобрел 44% акций государственной Восточной нефтяной компании. На первое полугодие 1998 года был намечен аукцион по "Роснефти", на которую претендовали совместно ЮКОС и "Сибнефть" (планировавшие объединиться в компанию ЮКСИ), BP и специально созданный альянс Shell, "Газпрома" и ЛУКОЙЛа. Стартовая цена ожидалась на уровне $2,5 млрд и показалась инвесторам завышенной. В результате на конкурс не было подано ни одной заявки. В декабре 1999 года оставшиеся у государства 49,8% акций ТНК были приобретены с аукциона компаниями "Альфа-групп" и "Ренова" за $90 млн. В сентябре 2000 года победителем инвестконкурса по продаже госпакета акций ОНАКО (85%) стала ТНК, купившая его за $1,08 млрд. 18 декабря 2002 года 74,95% акций "Славнефти" были проданы с аукциона за $1,86 млрд ЗАО "Инвестойл", представлявшему интересы "Сибнефти" и ТНК. После этого процесс приватизации ТЭКа практически остановился: государство лишь распродавало оставшиеся небольшие пакеты."

--------------------

Не дай Бог священникам автомат, а генералам пацифизм.

[• Creoman_CNC]

Смертельная проблема машиностроения

https://www.youtube.com/watch?v=6GzkBaXskp4

[• Creoman_CNC]

Из 2020 года
Еще недавно все шло по единому сценарию – одна профессия и работа на всю жизнь. Теперь этот сценарий поменялся.

Сегодня, чтобы быть востребованным специалистом, наличия диплома и одного образования недостаточно.

Google, Apple, IBM и еще более 20 компаний перестали требовать дипломы о высшем образовании. Растет доступность образовательных онлайн-курсов, где готовят более компетентных специалистов, чем в вузах.

Отсюда вывод: инвестиции в саморазвитие — необходимость для того, чтобы оставаться востребованным на рынке труда.

Специалист сегодня – это многорукий многоног, умеющий работать на стыке профессий, и готовый переучиваться всю жизнь.

В нашем центре, каждый год, повышают свою квалификацию и переучиваются тысячи слушателей. Что повышает их конкурентность на рынке труда, доказательства тому – истории успеха наших выпускников.
А далее ссылки на профкурсы .......