4 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

В Шемурше установлен памятник Катраку , основателю Волжской Булгарии

alexey
post Jun 13 2022, 18:57 
Отправлено #1


-

Сообщений: 66 405
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



В Шемурше установлен памятник основателю Волжской Булгарии

12 июня в селе Шемурша установлен памятник основателю Волжской Булгарии предку чувашей — Катраку:

Автор монумента - скульптор Николай Кондрашкин

Катрак - один из пяти сыновей царя Великой Булгарии хана Кубрата, который после смерти отца с верными племенами ушел на Восток и создал государство под названием Волжская Булгария. Это историческое государство в Среднем Поволжье и бассейне реки Камы, существовавшее с X по XIII век.

Profile CardPM
  -10/+31  
t_e_k
post Jun 13 2022, 19:53 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 2 926
Из: НЧК



Гугл разпознает имя отца, о нем есть статья в Вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%80%D0%B0%D1%82
Сыновей упомянуто 5:
Батбаян
Котраг???
Аспарух
Кубер (Кувер)
Альцек
Почему "Катрак", а не "Котраг"?
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
По запросу "Котраг" выдается много информации, к чему надо было изменять имя???
О Катраке - ссылка только на наш форум dry.gif

Сообщение отредактировал t_e_k - Jun 13 2022, 19:55
Profile CardPM
  -4/+10  
Znaki
post Jun 13 2022, 20:21 
Отправлено #3


Начинающий

Сообщений: 11



??????(t_e_k @ Jun 13 2022, 19:53)
Гугл разпознает имя отца, о нем есть статья в Вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%80%D0%B0%D1%82
Сыновей упомянуто 5:
Батбаян
Котраг??? 
Аспарух
Кубер (Кувер)
Альцек
Почему "Катрак", а не "Котраг"?
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...chrome&ie=UTF-8
По запросу "Котраг" выдается много информации, к чему надо было изменять имя???
О Катраке - ссылка только на наш форум dry.gif
*

На табличке плохо видно, но если присмотреться то над первой А черточка, написано К?трак, по чувашски

Сообщение отредактировал Znaki - Jun 13 2022, 20:21
Profile CardPM
  0/+3  
Captain Demo
post Jun 13 2022, 20:28 
Отправлено #4


Миротворец

Сообщений: 9 361
Из: детства родом...



t_e_k, вероятно чувашское написание отличается
Profile CardPM
  0/+6  
t_e_k
post Jun 13 2022, 20:47 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 2 926
Из: НЧК



Цитата(Captain Demo @ Jun 13 2022, 20:28)
t_e_k, вероятно чувашское написание отличается
*

Присоединённое изображение:
 - катрак.JPG
 - Размер: 121,04кб, Скачано: 39

Я русская, родителей занесло по распределению. Меня и ребенка в образовательных учреждениях столько мучали обязаловкой по чувашскому, что пройти мимо не смогла dry.gif
"Идель. Реалии" у меня не открываются после начала спецоперации, под санкциями? biggrin.gif
Что за эксклюзивное "написание", о котором не упоминается вообще нигде?
Историю переписываем ?
PS Где свидетельства о том, что воин был "кудрявым"? biggrin.gif
PPS Минусующие, потратьте вашу энергию на внесение изменений в интернет справочники.

Сообщение отредактировал t_e_k - Jun 13 2022, 21:14

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - катрак2.JPG
 - Размер: 134,53кб, Скачано: 34
Profile CardPM
  -9/+10  
Znaki
post Jun 13 2022, 20:53 
Отправлено #6


Начинающий

Сообщений: 11



Цитата(t_e_k @ Jun 13 2022, 20:47)
Я русская, родителей занесло по распределению. Меня и ребенка в образовательных учреждениях столько мучали обязаловкой по чувашскому, что пройти мимо не смогла dry.gif
"Идель. Реалии" у меня не открываются после начала спецоперации, под санкциями? biggrin.gif
Что за эксклюзивное "написание", о котором не упоминается вообще нигде?
Историю переписываем ?
*

В шемуршинском районе большинство населения чуваши, русских-7%, так что чувашское написание вполне обосновано. А памятник возможно снесут, так как был установлен без согласования (писали в шемуршинской группе).
Profile CardPM
  -1/+9  
Avgustoctaviano
post Jun 13 2022, 20:54 
Отправлено #7


Завсегдатай

Сообщений: 419



Какие нафиг предки, у чувашей никогда не было мусульманской религии, было свое кривое язычество, а а в Волжской Булгарии ислам был принят в 922 году.
В Волжскую Булгарию в 922 году посетил с ответным посольством Ибн Фадлан но без денег и строителей, оставивший ценные записки о Поволжье. В 922 году хан Алмуш объявляет ислам в качестве государственной религии Волжской Булгарии.
Profile CardPM
  -8/+7  
Znaki
post Jun 13 2022, 20:59 
Отправлено #8


Начинающий

Сообщений: 11



Цитата(Avgustoctaviano @ Jun 13 2022, 20:54)
Какие нафиг предки, у чувашей никогда не было мусульманской религии, было свое кривое язычество, а а в Волжской Булгарии ислам был принят в 922 году.
В Волжскую Булгарию в 922 году посетил с ответным посольством Ибн Фадлан но без денег и строителей, оставивший ценные записки о Поволжье. В 922 году хан Алмуш объявляет ислам в качестве государственной религии Волжской Булгарии.
*

Котраг жил в 600-ые годы. Принятие ислама в Волжской Булгари 922 год. Как связаны ислам и Котраг?
Profile CardPM
  -2/+11  
трынтрава
post Jun 13 2022, 21:05 
Отправлено #9


Пользователь

Сообщений: 25



На рубеже 9–10 вв. в Волжскую Болгарию из Хорезма проник ислам. В начале X века булгарский йылтывар Алмуш принял ислам ханафитского толка. Языческие захоронения встречаются не только в сельских поселениях, но и на территории некоторых городов.

После того как клан сувар (саваз, саван) во главе с князем Вырагом выразил недовольство по поводу принятия ислама, аристократия болгар разделилась на две партии (вторую возглавил князь Аскал[кто?]). После угроз со стороны хана Алмуша («поразить мечом») партия Аскала тоже подчинилась и приняла ислам. В итоге в Волжской Булгарии начали строить мечети и проводить службы. Согласно Ибн Фадлану, в его период не все болгары приняли религию ислам, а лишь племя именно болгар, баланджары, часть племени сувар, другая часть племени сувар со своим князем Вырагом отказалась принять ислам и постепенно начала мигрировать на правую сторону Волги[нет в источнике]. Путешественник из Багдада писал, что многие упорствовавшие в язычестве жители Волжской Булгарии ушли за Волгу[26]: на неширокой полосе между текущей на юг Волгой и текущей на север Свиягой расположились сувары-язычники[источник не указан 847 дней], ставшие основой для образования современной чувашской нации[27][28].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Волжская_Булгария

Скорее Вырагу надо ставить памятник
Profile CardPM
  -2/+5  
Avgustoctaviano
post Jun 13 2022, 21:10 
Отправлено #10


Завсегдатай

Сообщений: 419



Цитата(Znaki @ Jun 13 2022, 20:59)
Котраг жил в 600-ые годы. Принятие ислама в Волжской Булгари 922 год. Как связаны ислам и Котраг?
*

Не могли чуваши жить в государстве с официальной исламской религией и не принять ислам. Не были никогда чуваши в Волжской Булгарии, они жили независимо в дремучих лесах и никому не подчинялись. Чувашия всегда была языческ буфером до завоевания Казани Иваном Грозным.
Profile CardPM
  -3/+11  
калина 4х4
post Jun 13 2022, 21:23 
Отправлено #11


Постоялец

Сообщений: 211



Цитата(Avgustoctaviano @ Jun 13 2022, 21:10)
Не могли чуваши жить в государстве с официальной исламской религией и не принять ислам. Не были никогда чуваши в Волжской Булгарии, они жили независимо в дремучих лесах и никому не подчинялись. Чувашия всегда была языческ буфером до завоевания Казани Иваном Грозным.
*

эх,в 90 е годы веселее было-тогда зачёсывали,что царица клеопатра из чувашей была-во как
Profile CardPM
  -2/+9  
Znaki
post Jun 13 2022, 21:27 
Отправлено #12


Начинающий

Сообщений: 11



Цитата(Avgustoctaviano @ Jun 13 2022, 21:10)
Не могли чуваши жить в государстве с официальной исламской религией и не принять ислам. Не были никогда чуваши в Волжской Булгарии, они жили независимо в дремучих лесах и никому не подчинялись. Чувашия всегда была языческ буфером до завоевания Казани Иваном Грозным.
*

Во первых, по вашему, чувашский народ не состоял ни в Казанском ханстве, ни в Волжской Булгарии?
Во вторых, вы согласны что до 922 Волжская Болгария НЕ была исламским государством?
В третих, как связаны ваши утверждения об исламе с установкой памятника Котрагу, который жил в 600-ые годы когда ислама на территории средней волги не было?
Profile CardPM
  -4/+6  
трынтрава
post Jun 13 2022, 21:32 
Отправлено #13


Пользователь

Сообщений: 25



Цитата(Avgustoctaviano @ Jun 13 2022, 21:10)
Не могли чуваши жить в государстве с официальной исламской религией и не принять ислам. Не были никогда чуваши в Волжской Булгарии, они жили независимо в дремучих лесах и никому не подчинялись. Чувашия всегда была языческ буфером до завоевания Казани Иваном Грозным.
*


Откуда этот бред?
Profile CardPM
  -10/+7  
bdfyn89
post Jun 13 2022, 21:40 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 635



На памятнике чувашское написание имени вождя "серебряных" булгар с безударным "А" после начальной буквы. Котраг - это русифицированный вариант.
Ислам в 922 году приняла только правящая верхушка, нуждавшаяся в поддержке арабов. А также купцы и ремесленники, тесно с ними общавшиеся.
Подавляющее большинство простолюдинов оставались верны своей древней религии. А к 1236 году уже и верхушка отходила от ислама.
Profile CardPM
  -3/+5  
Avgustoctaviano
post Jun 13 2022, 21:48 
Отправлено #15


Завсегдатай

Сообщений: 419



Цитата(Znaki @ Jun 13 2022, 21:27)
Во первых, по вашему, чувашский народ не состоял ни в Казанском ханстве, ни в Волжской Булгарии?
Во вторых, вы согласны что до 922 Волжская Болгария НЕ была исламским государством?
В третих, как связаны ваши утверждения об исламе с установкой памятника Котрагу, который жил в 600-ые годы когда ислама на территории средней волги не было?
*

Чуваши всегда жили обособленно. Посмотрите даже одежду волжских булгар, ничего общего с древними чувашскими нарядами, это сейчас каждый модельер придумывает свой костюм, которых не было в захоронениях. Булгарв с древних времён научились выделыаать кожу и ходили в кожаных сапогах, что недоступно было чувашам, не говоря уже о чувашском оружии(как такое возможно в границах одного единого государства?). Волжскую Булгарию монголы с Субудаем разгромили за месяц(по Яну) и внесли это в летопись. Если чуваши отделились от Булгар, имея их технологии, то должны были дать монголам достойный отпор, а сопротивление было настолько хилое, что вообще никак не вошло а монгольские летописи, по чувашам просто Субудай прошел конницей на соединение с Батыем и чуваш не заметил.
Повторяюсь, не были чуваши частью Булгарии, а при нашествии монголов им не подчинились и с ними не воевали, просто по привычке попрятались в лесах и переждали в лесах войну.
Profile CardPM
  -2/+11  

4 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения