В Новом городе за 350 млн руб. построят очистные сооружения , и канализационный коллектор

[• ДимON]

Кривой проект - классика современного чиновника
Любой срыв срока, любой перерасход средств, да вообще всё, что хочешь.

При чем тут чиновник? Проект готовится проектной организацией, т.е. специалистами инженерной специальности, участвуют геодезист, архитектор и т.д.
По вашему проектировщики ни при чем Чиновник, видимо, не тот проект взял для реализации.

[• unitlab]

Сделайте там пруд, ОС копайте в другом месте

[• alex76i]

При чем тут чиновник? Проект готовится проектной организацией, т.е. специалистами инженерной специальности, участвуют геодезист, архитектор и т.д.
По вашему проектировщики ни при чем  Чиновник, видимо, не тот проект взял для реализации.

Как бы вам объяснить...
Геодезист - такой же инструмент, как и его теодолит. Он не принимает ответственных решений, не утверждает смет и сроков выполнения работ, не проводит анализ предложений при выборе подрядчика, не распоряжается бюджетными средствами, не подписывает договоров и не проводит тендеров согласно ФЗ №..., не представляет интересы вверенной ему территории и т.д., и т.п.
Архитектор, кстати, тоже)

[• ДимON]

Как бы вам объяснить...
Геодезист - такой же инструмент, как и его теодолит. Он не принимает ответственных решений, не утверждает смет и сроков выполнения работ, не проводит анализ предложений при выборе подрядчика, не распоряжается бюджетными средствами, не подписывает договоров и не проводит тендеров согласно ФЗ №..., не представляет интересы вверенной ему территории и т.д., и т.п.
Архитектор, кстати, тоже)

Договаривайте, объясните что вы хотите сказать.
По вашему получается что чиновник в проекте не учел грунтовые воды. И сейчас чиновник (не проектировщик) исправляет свою ошибку и разрабатывает комплекс мероприятий по водоотведению и водопонижению, предусматривающих дополнительное укрепление грунта и водоотведение.
Что значит проектировщик "не проводит анализ предложений при выборе подрядчика"? Допустим в проекте надо использовать трубы. Есть металлические, есть полимерные, есть бетонные. Проектировщик сравнивает эти варианты - ПРОВОДИТ АНАЛИЗ, ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ и закладывает в свой проект тот или иной вариант труб.

Повсеместно произошла деградация навыков технических спецов, старики на пенсии, молодежь еще не накопила опыта, да и качество обучения в 90-е и нулевые упало .
По вашему и чиновника можно назвать инструментом, есть законы и чиновник их исполняет, организует конкурсы и аукционы с учетом законодательства.

Сообщение отредактировал ДимON - Sep 27 2023, 11:20

[• Аванпост]

Финансирование дают, когда есть проект и экспертиза,. Когда делают проект, проводят изыскания и видят уровень грунтовых вод. 1,5 года прошло 350млн федеральных средств не освоено.

[• Правда№1]

Это,не новость,а очередной провал Спирина и его администрации,пока он во главе администрации,это будет продолжаться. Он ещё хочет занять пост главы города в одном лице)))

[• METRA]

Договаривайте, объясните что вы хотите сказать.
По вашему получается что чиновник в проекте не учел грунтовые воды. И сейчас чиновник (не проектировщик) исправляет свою ошибку и разрабатывает комплекс мероприятий по водоотведению и водопонижению, предусматривающих дополнительное укрепление грунта и водоотведение.
Что значит проектировщик "не проводит анализ предложений при выборе подрядчика"? Допустим в проекте надо использовать трубы. Есть металлические, есть полимерные, есть бетонные. Проектировщик сравнивает эти варианты - ПРОВОДИТ АНАЛИЗ, ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ и закладывает в свой проект тот или иной вариант труб.

Повсеместно произошла деградация навыков технических спецов, старики на пенсии, молодежь еще не накопила опыта, да и качество обучения в 90-е и нулевые упало .
По вашему и чиновника можно назвать инструментом, есть законы и чиновник их исполняет, организует конкурсы и аукционы с учетом законодательства.

Если в ТЗ тендера не было изысканий, то и в реале их не было, зачем? Что заказано, то и сделано. --------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

[• ДимON]

Если в ТЗ тендера не было изысканий, то и в реале их не было, зачем? Что заказано, то и сделано.

Вроде при строительстве инженерные изыскания должны быть всегда, как без них фундамент проектировать, на какую глубину закладывать?
Как было в этом случае не знаю. Может для галочки сделали заключение о грунтах.
Действительно, на практике, геодезист при проведении работ - при бурении может не попасть на подземный родник, бурят по минимуму. А начинают копать котлован - вскрывается родник, и пошло подтопление и вымывание грунта.

[• alex76i]

Договаривайте, объясните что вы хотите сказать.
По вашему получается что чиновник в проекте не учел грунтовые воды. И сейчас чиновник (не проектировщик) исправляет свою ошибку и разрабатывает комплекс мероприятий по водоотведению и водопонижению, предусматривающих дополнительное укрепление грунта и водоотведение.
Что значит проектировщик "не проводит анализ предложений при выборе подрядчика"? Допустим в проекте надо использовать трубы. Есть металлические, есть полимерные, есть бетонные. Проектировщик сравнивает эти варианты - ПРОВОДИТ АНАЛИЗ, ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ и закладывает в свой проект тот или иной вариант труб.

Повсеместно произошла деградация навыков технических спецов, старики на пенсии, молодежь еще не накопила опыта, да и качество обучения в 90-е и нулевые упало .
По вашему и чиновника можно назвать инструментом, есть законы и чиновник их исполняет, организует конкурсы и аукционы с учетом законодательства.

Ну чтобы вам совсем стало понятно - чиновник злонамеренно принимает проект с низкой стоимостью и нереальными сроками исполнения чтобы отсеять добросовестных подрядчиков.
Затем, после завершения тендера и подписания договора, вступают в силу "непреодолимые" обстоятельства.
Это может быть что угодно: резкое подорожание материалов, грунтовые воды, ранние заморозки, поздняя весна. Но самое любимое и проверенное временем - кривой проект.
Таким образом, сроки сдачи работ сдвигаются, стоимость проекта увеличивается до отметки "и вы заработали, и мне на откат нормально остается".
В доле три субъекта: чиновник, подрядчик и проектировщик (но конечно не в лице бедолаги-геодезиста или водителя асфальтоукладчика)

[• ДимON]

Ну чтобы вам совсем стало понятно - чиновник злонамеренно принимает проект с низкой стоимостью и нереальными сроками исполнения чтобы отсеять добросовестных подрядчиков...

Злонамерено? Не, чиновники в основной массе у нас тоже те еще профи. Но что бы специально отсеять добросовестного подрядчика? А чего этот добросовестный подрядчик не подал в суд на злостного чиновника за такие препоны? Есть же примеры отмены тендеров или аукционов, например аукцион на строительство манежа на стадионе "Труд" за 265 млн. руб. был отменен по заявлению одного из участников.
Но и проект строительства тоже должен соответствовать тому же Градостроительному кодексу и разным там СНиПам и СП.

[• METRA]

Вроде при строительстве инженерные изыскания должны быть всегда, как без них фундамент проектировать, на какую глубину закладывать?
Как было в этом случае не знаю. Может для галочки сделали заключение о грунтах.
Действительно, на практике, геодезист при проведении работ - при бурении может не попасть на подземный родник, бурят по минимуму. А начинают копать котлован - вскрывается родник, и пошло подтопление и вымывание грунта.

На изысканиях экономят, заказчик говорит "предоставлю изыскания", по итогу какие он цифры предоставляет, где берет, одному богу известно. --------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

[• zzzzz-5]

не может быть такого, в России коррупции нет

Борцы с коррупцией сидят вместе с коррупционерами за решеткой. В России коррупции в органах управления нет. Так как нет органа , есть договорняки. --------------------

Вся правда в силе

[• alex2k]

Вроде при строительстве инженерные изыскания должны быть всегда, как без них фундамент проектировать, на какую глубину закладывать?
Как было в этом случае не знаю. Может для галочки сделали заключение о грунтах.
Действительно, на практике, геодезист при проведении работ - при бурении может не попасть на подземный родник, бурят по минимуму. А начинают копать котлован - вскрывается родник, и пошло подтопление и вымывание грунта.

не путайте геологические и геодезические изыскания, геодезисты ничего не бурят --------------------

Йосафат!

[• ДимON]

Пишут что проекты причалов в Козловке и Марпосаде в третий раз отправили на доработку, не прошли госэкспертизу. Документация получила отрицательное заключение.
Видимо опять чиновник злонамерено НЕ принимает проекты, наверное не хочет пропустить добросовестного подрядчика.