20 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Чувашский язык - тюркский или нет? , Пользователь efim сомневается

Ваше мнение
 
Чувашский язык относится к группе тюркских языков [ 50 ] ** [81,97%]
Чувашский язык относится к группе славянских [ 1 ] ** [1,64%]
Чувашский язык относится к группе финно-угорских языков [ 6 ] ** [9,84%]
Чувашский язык относится к другое группе языков, опишу [ 4 ] ** [6,56%]
Всего голосов: 61
Гости не могут голосовать 
Чувашский язык относится к группе тюркских языков (20): AVARRON, Atros, Kerzh, Nikuda, OzzY, RAMMs, Sargay, Snegurochka_m, dmita, efim, epicure, freedom81, jan, loupblanc, serj, treno, Евгениуш, Лебедев Женя, Павел Мор, Паниковский
Чувашский язык относится к группе славянских (1): Alesha087
Чувашский язык относится к группе финно-угорских языков (1): Рассин
efim
post Feb 11 2022, 15:36 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:29)
Вообще-то и в татарской языке "стена" это "стена"))
*

Шумбрат! Ярмак арась!
Я это и до Вас знал biggrin.gif .
Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:29)
Может и поэтому. Но не слишком ли много Вы гипотез строите?
Почему Вы привязались к этому слову, а не используете список Сводежа или же не строите статистику по другим общеупотребительным словам?

Говоры характерны для многих языков. В русском языке тоже есть тот же вологодский говор, который москвичу непонятен.
*

Истоки этой разницы - в том, что вологодские русские (кровь, текущая в моих жилах - на четверть вологодская blush2.gif) имеют в своем происхождении кроме славянских - финно-угорские корни, пусть и лет 600 назад, и поэтому частят.
А теперь подумайте о "частящем" быстром говоре чуваш. Раньше это было особенно заметно, сейчас молодежь не умеет говорить с той скоростью, что поколение постарше.

Сообщение отредактировал efim - Feb 11 2022, 15:38
Profile CardPM
  -1/+1  
efim
post Feb 11 2022, 15:39 
Отправлено #17


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:31)
Вы уже сами себе противоречите в Ваших "гипотезах".
То Вы пишете, что чуваши - это народ "в основном с финно-угорскими и славянскими корнями".
А потом пишете "не поглощались".
*

У Вас какие-то проблемы с логикой? "Не поглощались" - это вопрос к Вам, а не утверждение.
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 15:41 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 12:09)
Приняли сто сорок лет назад что чуваши - тюрки, во времена советской власти развили, пропали многие диалекты.
Потому есть мое частное мнение, основанное на фактах.
*

Вообще-то во времена советской власти пропали не "многие диалекты", а чуть ли не весь чувашский язык со всеми диалектами - образование-то перешло на русский язык в большинстве школ Чувашии к закату СССР.



Ваше "частное мнение" или "гипотезы", основаны на фантазиях и домыслах.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/+2  
Reggen
post Feb 11 2022, 15:45 
Отправлено #19


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:36)
Истоки этой разницы - в том, что вологодские русские (кровь, текущая в моих жилах - на четверть вологодская  blush2.gif) имеют в своем происхождении кроме славянских - финно-угорские корни, пусть и лет 600 назад, и поэтому частят.
*

"Поэтому и частят" - это фантазии, а не научное объяснение.

Опять Вы рассказываете свои фантазии о финно-уграх.
Если уж говорить о вологодских говорах, прочтите хотя бы Википедию (это хороший тоН)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вологодская_группа_говоров

Вы хоть учитываете, что на территории Вологодчины был использован не язык Москвы или Киева, а древненовгородский диалект (или даже язык)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Древненовгородский_диалект

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 15:48 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:36)
А теперь подумайте о "частящем" быстром говоре чуваш. Раньше это было особенно заметно, сейчас молодежь не умеет говорить с той скоростью, что поколение постарше.
*

Получается, сидючи в раздумьях, Вы создали какую-то гипотезу "о частящих говорах".
Молодёжь в Чувашии сейчас вообще по русски говорит, редкий случай, когда Вы услышали чувашскую речь у молодёжи, не должен подвигать Вас на такие выводы.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
efim
post Feb 11 2022, 15:56 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:48)
Получается, сидючи в раздумьях, Вы создали какую-то гипотезу "о частящих говорах".
Молодёжь в Чувашии сейчас вообще по русски говорит, редкий случай, когда Вы услышали чувашскую речь у молодёжи, не должен подвигать Вас на такие выводы.
*

Во времена моего детства можно было сказать, что чувашская речь звучит так же быстро, как "по частоколу горох".
Profile CardPM
  -2/+1  
efim
post Feb 11 2022, 15:58 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:45)
Если уж говорить о вологодских говорах, прочтите хотя бы Википедию (это хороший тоН)
*

Зачем мне знать из Википедии то, что для меня родное? Вы меня будете учить вологодским говорам или еще какой-нибудь дядя, притом, что мой дедушка со стороны матери - из Вологодской области?
Profile CardPM
  -2/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 16:01 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:58)
Зачем мне знать из Википедии то, что для меня родное? Вы меня будете учить вологодским говорам или еще какой-нибудь дядя, притом, что мой дедушка со стороны матери - из Вологодской области?
*

А разве Ваш дедушка был лингвистом и разбирался в языках и говорах?
Разве Вы, пытавшийся выписать чувашский язык из тюркских, в этом разбираетесь?

Если у человека язык родной - это как раз не значит, что он в нём разбирается.


--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 16:02 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:56)
Во времена моего детства можно было сказать, что чувашская речь звучит так же быстро, как "по частоколу горох".
*

Это Ваши "ощущения" или Вы как-то измеряли число слов, морфем, слогов, произнесённых говорящим за минуту?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  -1/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 16:08 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 12:20)
Дайте его почитать современному школьнику, изучающему чувашский. Посмотрим, сможет ли прочитать, и поймет ли.
*

Вообще-то я хотел дать её почитать Вам, чтобы Вы проверили свои теории.
Погуглите и прочтите.
И скажите, стал ли чувашский "более тюркским".
Как Вы это определили, считали частоты или строили "гипотезы по ощущениям"?

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
Reggen
post Feb 11 2022, 16:09 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 16 385



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:39)
У Вас какие-то проблемы с логикой? "Не поглощались" - это вопрос к Вам, а не утверждение.
*

Вы не поставили там вопросительный знак. Проверьте себя.

--------------------
THMWSDLTDTDY.
Profile CardPM
  0/+1  
loupblanc
post Feb 11 2022, 16:19 
Отправлено #27




Сообщений: 13 856



Цитата(efim @ Feb 11 2022, 15:30)
Ну и о нашем с Вами любимце.
*

Естественно русские правители писари и проч знали тюрки это был основной язык общения и делопроизводства в Орде.
Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 15:29)
Вообще-то и в татарской языке "стена" это "стена"))
*

Вообще-то нет acute.gif стена по татарски -дивар.
Profile CardPM
  0/+1  
efim
post Feb 11 2022, 17:11 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(loupblanc @ Feb 11 2022, 16:19)
Вообще-то нет  acute.gif стена по татарски -дивар.
*

Почему-то в словарях этого нет.
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Feb 11 2022, 17:11 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Reggen @ Feb 11 2022, 16:09)
Вы не поставили там вопросительный знак. Проверьте себя.
*

ок.
Profile CardPM
  0/0  
efim
post Feb 11 2022, 17:13 
Отправлено #30


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(loupblanc @ Feb 11 2022, 16:19)
Естественно русские правители писари и проч знали тюрки это был основной язык общения и делопроизводства в Орде.
*

Во времена Ивана Грозного русское государство уже не было под Ордой. Уплачиваемые в Крым "поминки" шли на содержание русских пленных и заложников, не были данью.
Profile CardPM
  0/0  

20 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения