Ответить Создать тему

Почему большое число парковок во дворе - это плохо

lakki
post Dec 30 2021, 00:09 
Отправлено #241


Активный

Сообщений: 3 193



Цитата(alexey @ Dec 29 2021, 09:31)
Дело не в фантазиях. Автомобиль - это очень удобно. И, если бы была возможность везде и всегда ездить на автомобиле, не стоять в пробках и удобно его парковать - это был бы идеальный вид транспорта. Он и является таковым для небольших населенных пунктов. Главный недостаток автомобилей - высокая цена (особенно в последнее время) и то что им не могут управлять все (например, люди до 18 лет и пожилые).
*

Так но не совсем:
1. я например на ОТ быстрее добираюсь на работу по выделенке, чем если бы я ехал на авто.
2. Зимой проблем еще больше, прогрев, чистка снега.
3. Съедает дополнительное время на мойку, чистку салона, заправку.
4. С ОТ вышел и пошел, автомобиль надо где то припарковать, поиск места, путь от этого места в нужную тебе точку потом обратно, если неудачно припарковал, оставил номер телефона будь готов выбегать переставлять, особенно актуально в крупных городах.
5. Время за рулем - потерянное время. Если ехать на ОТ с конечных остановок можно ехать сидя и что то читать/изучать.
Понятно как вы сказали для деревень и небольших городов когда надо ехать в другие более крупные города за покупками автомобиль очень нужная вещь. Да и в нашем городе когда надо проехаться по нескольким магазинам за ограниченное время автомобиль будет кстати.
Например сегодня вернувшись с работы на ОТ после ужина поехал по магазинам (как раз дороги стали свободны) и вернулся с полным салоном и багажником вещей и материалов. Но на кой черт мне утром тратить время на танцы вокруг авто, одному ехать на работу что бы автомобиль где то стоял просто так 9 часов, потом ехать обратно по забитому городу я понять не могу unknw.gif
Profile CardPM
  -3/+8  
lakki
post Dec 30 2021, 00:11 
Отправлено #242


Активный

Сообщений: 3 193



Цитата(quadro16 @ Dec 29 2021, 08:43)
А зачем всех по себе равнять? "вот мы жили в нищете, и остальные пусть живут" - это не нормальная логика.
*

автомобиль не показатель богатства.
Profile CardPM
  -2/+3  
lakki
post Dec 30 2021, 00:18 
Отправлено #243


Активный

Сообщений: 3 193



Цитата(quadro16 @ Dec 29 2021, 08:41)
Это будет зверская вещь. Вот тут писали, что в Чебоксарах 235 тысяч автомобилей, и всем нужно место. Представьте себе, что куплены 235 тысяч мест в городе, и люди бочком ходят мимо чужой частной собственности. Это будет конец света! ) Гостевые места в любом случае должны быть. И в другой дом приехать в гости, и у магазина встать, и просто на всякий случай, чтоб если что и машина скорой помощи имела место постоять подождать врачей, не преграждая проезда остальным.
*

Так сейчас это и есть гостевые парковки, которые ушлые люди превратили в автостоянки. Если бы для владения автомобилем нужно было бы иметь парковку то и желающих резко поубавилось, и тогда были бы востребованы дома с подземными паркингами. Сейчас застройщики строят то что мы имеем лишь потому что за парковку у нас люди не готовы платить, поменяются их потребности - поменяются и планы застроек.
Profile CardPM
  -2/+3  
lakki
post Dec 30 2021, 00:31 
Отправлено #244


Активный

Сообщений: 3 193



Цитата(D-legate @ Dec 28 2021, 19:50)
Вы были "в мире", чтобы так говорить? Или в интернете нахватались?
Я, лично посетив с десяток стран, такой тенденции не заметил - все прекрасно ездят на чем попало.

"Отучаемся говорить за всех".
Если вы спартанец и вам норм сейчас мерзнуть, ожидая ОТ - то ради бога, но здравомыслящие люди (можете считать их гедонистами) предпочитают персональный микроклимат автомобиля.
*

Европа, Азия? Где в этих 10 странах можно бесплатно бросить автомобиль как у нас на центральных улицах, да еще под знак "остановка запрещена" быстро уволокут.
Я бы сказал не здравомыслящие а люди, которым плевать на окружающих (не все конечно). Примерно с такой аргументацией многим людям неприменно нужен последний ну или хотя бы просто айфон. Я таких просто называю жертвы маркетинга.
Profile CardPM
  -4/+5  
quadro16
post Dec 30 2021, 10:28 
Отправлено #245


Активный

Сообщений: 1 215



Цитата(lakki @ Dec 30 2021, 00:09)
(...)на кой черт мне утром тратить время на танцы вокруг авто, одному ехать на работу что бы автомобиль где то стоял просто так 9 часов, потом ехать обратно по забитому городу я понять не могу  unknw.gif
*

Вот и ключевая мысль нашей дискуссии. Есть люди, которые не понимают, на кой чёрт, а есть - которые понимают. Свобода выбора у нас - одни идут на ОТ, другие едут на личном транспорте. Не надо всех силком загонять на ОТ, это уже не свобода получается. Условностей, причин и поводов у всех можно найти навалом. От серьёзных до реально смешных, но для кого-то важных.
Profile CardPM
  -2/+1  
quadro16
post Dec 30 2021, 10:32 
Отправлено #246


Активный

Сообщений: 1 215



Цитата(lakki @ Dec 30 2021, 00:11)
автомобиль не показатель богатства.
*

Не показатель, но в данном случае это и не главное, что я хотел сказать. Сравните - переться в поликлинику с ребёнком по морозу, тащить санки, сумку, бояться, чтоб не угнали эти санки с крыльца поликлиники, одеваться тепло, в толстые слои одежды, чтоб не замерзнуть, пока ползёшь на ОТ и пешком, и - сесть в разогретый автомобиль, домчать под любимую музыку с комфортом до поликлиники, сделать свои дела, и также с комфортом добраться до дома, садика, работы. Ну очевидно же, что первое связано с тяготами и лишениями, а второе - удобное и приятное. Да, может, дороже, но если финансы позволяют, почему бы и нет? Вот что я хотел сказать. Кто-то жил в тяготах, без удобств, вроде тёплого туалета, и вырос, стал нормальным человеком. Зачем все стремятся иметь тёплый туалет и унитаз? С дыркой в полу и так нормально же..
Profile CardPM
  -3/+2  
Greblin
post Dec 30 2021, 11:26 
Отправлено #247


Рыдактор

Сообщений: 16 838



Цитата(alexey @ Dec 29 2021, 09:40)
Хорошо, когда количество хитрецов со своими автомобилями, не превышает 10-20% от общего числа населения.
*

Я не поняла, почему человек на своей машине вдруг стал "хитрецом", количество которых нужно ограничить.
Это пока ещё упрёки или уже оскорбления пошли? smile3.gif

--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
Profile CardPM
  -2/+6  
Bravo
post Jan 1 2022, 20:20 
Отправлено #248


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 372



Цитата(Greblin @ Dec 30 2021, 11:26)
Я не поняла, почему человек на своей машине вдруг стал "хитрецом", количество которых нужно ограничить.
Это пока ещё упрёки или уже оскорбления пошли?  smile3.gif
*

Причём тот, кто это написал, сам отказываться от тачла-то и не спешит biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/+1  
alexey
post Jan 1 2022, 21:08 
Отправлено #249


-

Сообщений: 68 125
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Bravo @ Jan 1 2022, 20:20)
Причём тот, кто это написал, сам отказываться от тачла-то и не спешит  biggrin.gif
*

А где я писал, что все автолюбители должны отказаться от автомобилей? Сами придумали, сами бросились опровергать. Есть огромная пропасть между 1,2 стоянки на одну квартиру и полного отказа от личного транспорта.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+2  
Bravo
post Jan 1 2022, 21:53 
Отправлено #250


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 372



Цитата(alexey @ Jan 1 2022, 21:08)
А где я писал, что все автолюбители должны отказаться от автомобилей? Сами придумали, сами бросились опровергать. Есть огромная пропасть между 1,2 стоянки на одну квартиру и полного отказа от личного транспорта.
*

А кто должен отказаться тогда? dry.gif Шо, никому не отказываться в итоге? unknw.gif
Чё делать-то простым пацанам?
Profile CardPM
  -2/+1  
alexey
post Jan 1 2022, 23:40 
Отправлено #251


-

Сообщений: 68 125
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Bravo @ Jan 1 2022, 21:53)
А кто должен отказаться тогда?  dry.gif Шо, никому не отказываться в итоге?  unknw.gif
Чё делать-то простым пацанам?
*

У покупателей новых квартир должен быть выбор - брать дом с большой парковкой или небольшой. Если такой выбор появится, то окажется, что большие бесплатные парковки мало кому нужны. Как не очень нужны сейчас подземные гаражи.

А простые пацаны купят себе квартиру в доме вокруг которого ничего кроме огромной парковки нет. Будут жить среди парковочный полей и возить везде детей.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -2/+4  
Bravo
post Jan 2 2022, 15:31 
Отправлено #252


сорокалетний балбес

Сообщений: 7 372



Да ну, бред про парковочные поля. Даже спорить не хочется.
Profile CardPM
  -5/+2  
алексей-
post Jan 2 2022, 16:52 
Отправлено #253


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(Bravo @ Jan 2 2022, 15:31)
Да ну, бред про парковочные поля. Даже спорить не хочется.
*

конечно, что тут спорить если все дворы наши по тихоньку превращаются в эти самые поля парковок и только


Сообщение отредактировал алексей- - Jan 2 2022, 21:05
Profile CardPM
  0/+5  
alexey
post Mar 12 2022, 11:14 
Отправлено #254


-

Сообщений: 68 125
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Город Череповец вляпался с теми же самыми нормативами. Комментарий Аркадия Гершмана:

Ух, Череповец вляпался: местные власти приняли градостроительный норматив, где на 1 новую квартиру будет приходится 1,2 парковки. Нет, проблему парковки они не решат, зато убьют город.

Одно машино-место — это 13,5 кв.м без учёта подъездов. Это площадь примерно одной комнаты. В деньгах (старых деньгах...) такая парковка стоила порядка 50 тысяч рублей на проектирование и стройку для наземной парковки или около 500 тысяч при подземной. И это без учёта стоимости земли.

Само собой, что строить паркинги и раздавать места не будут — это дорого, большая часть автомобилистов платить не готова. Поэтому будут асфальтовые поля вокруг новостроек, а цена будет размазываться на всех.

В общем, вместо комфортных и современных среднеэтажных домов с нормальными дворами и улицами в Череповце будут хаотично расставленные свечки среди парковок. Из развлечений у жителей будут наливайки на первых этажах и Путин по телевизору. Жители же станут заложниками автомобиля, который будет высасывать время и семейный бюджет — эти деньги можно было бы пустить на улучшение жилья, развлечения, свидания и путешествия, но увы.

Про парковочные нормативы и порочный круг я писал подробный пост, плюс рассказывал про зарубежный опыт — там такие нормативы массово отменяют или значительно снижают.

Кстати, у меня был ролик из Череповца:

Череповец: город металлургов и плохого благоустройства


P.S. А где же хранить свою ласточку? Как только жители будут готовы платить за места, бизнес быстро организует паркинги за вменяемую цену. В конце концов, даже во времена СССР сначала покупали гараж, а уже потом машину — привычка уже была.


--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  -5/+1  
Хрюн
post Mar 12 2022, 11:24 
Отправлено #255


Активный

Сообщений: 14 376



alexey, думаю, эти темы скоро никого не будут волновать. Сами собой решатся.
И количество авто уменьшится, и народу тоже меньше станет. Сбудется мечта зеленых.

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  -1/+1  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения