Ответить Создать тему

Штраф Роспотребнадзора по возвращении из Турции , Анкету заполнил, привит

Anti Fake
post Dec 24 2021, 15:41 
Отправлено #31


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Arknarok @ Dec 24 2021, 11:24)
Кстати, а в самолёте Победы ничего не сообщали? Я недавно возвращался Аэрофлотом, так там на борту минут пять разъясняли, что нужно две анкеты, либо одна на госуслугах.
*
Цитата(AutoNews @ Dec 24 2021, 11:07)
Вместе с билетом от «Победы» на почту ему пришло письмо: заполните и распечатайте вот такую анкету.
user upload
*
Что именно по ссылке "Ознакомьтесь с дополнительными требованиями" не уточняется, вероятно, выполнения "аэропортовых процедур" недостаточно pardon.gif

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  0/0  
Anti Fake
post Dec 24 2021, 15:51 
Отправлено #32


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(efim @ Dec 24 2021, 11:57)
Во всяком случае тот, кто накладывал штраф и все его руководство - могли бы, разобравшись в ситуации, обойтись, в соответствии с КОАП, предупреждением, - раз человек попал в такую ситуацию впервые.
*
1. Это не в их компетенции - решать, будет ли и каким наказание - решит суд.
2. Ч.2 ст.6.3 КоАП не предусмотрено предупреждение pardon.gif http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4c3a824dc426b0/
3. А это не ст. 20.6.1 КоАП? Ею предупреждение предусмотрено, и штрафы поскромнее http://www.consultant.ru/document/cons_doc...605c0219169901/

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -2/0  
petryakov
post Dec 24 2021, 16:03 
Отправлено #33


Новичок

Сообщений: 5



У нас все, что попадет в суды это уже штраф fool.gif, даже если санкция предусмотрена как предупреждение, все равно влепят штраф, типа была общественная опасность unknw.gif unknw.gif, а предупреждение не дает исправить это опасность, только деньги. Благими намерениями все делается...
Profile CardPM
  -2/+3  
Anti Fake
post Dec 24 2021, 16:09 
Отправлено #34


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(petryakov @ Dec 24 2021, 16:03)
У нас все, что попадет в суды это уже штраф  fool.gif, даже если санкция предусмотрена как предупреждение, все равно влепят штраф
*
Вы же даже не ознакамливались с судебной практикой, по той же 20.6.1 у первоходов как правило предупреждение, штрафы у тех, кто с первого раза не понимает.

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -4/0  
petryakov
post Dec 24 2021, 16:16 
Отправлено #35


Новичок

Сообщений: 5



я прекрасно знаком с практикой и по 20.6.1 и по 6.3 ч. 2, более того, некоторые судьи переквалифицируют статью, т.к. общественная опасность не от нарушения самих сан-эпидем правил, а от нарушения правил их соблюдения. Предупреждение - это когда уже совсем беспредел, т.е. вины нет, но ее вменить нужно.
Profile CardPM
  -2/+3  
lakki
post Dec 24 2021, 17:26 
Отправлено #36


Активный

Сообщений: 3 193



Цитата(tushkil @ Dec 24 2021, 11:42)
К чему эта провокационная статья? Думаю, даже дураку известно, что незнание законов не освобождает от ответственности.
*

какой закон обязывает гражданина иметь учетную запись на гос услугах?
Profile CardPM
  0/+10  
petryakov
post Dec 25 2021, 09:32 
Отправлено #37


Новичок

Сообщений: 5



Закон здравого смысла rolleyes.gif
Profile CardPM
  0/0  
D156
post Dec 25 2021, 09:51 
Отправлено #38


Эксперт

Сообщений: 733
Из: Новый Уренгой



Цитата(lakki @ Dec 24 2021, 17:26)
какой закон обязывает гражданина иметь учетную запись на гос услугах?
*

Обнуление...
Profile CardPM
  0/+1  
Lawyer
post Dec 25 2021, 21:22 
Отправлено #39


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Дал совет топик стартеру на заседании у мирового судьи просить применить положения статьи 2.9 КоАП РФ про малозначительность
Цитата
При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

Да, конечно, это на усмотрение судьи и шансы не абсолютные уйти от штрафа в 15 тысяч рублей. Но в данном случае административное правонарушение, выразившееся в не размещении сведений о вакцинации на ГУ носит формальный характер, этот не тот случай, когда турист по возвращении на родину не прошел ПЦР тест, все-таки, вреда эпидемиологической обстановке данный поступок не нанес, штраф в 15 тысяч, на мой взгляд, избыточен, у судьи есть инструмент, которым он вправе воспользоваться - ограничиться замечанием. Но для этого, надо прийти на заседание и ходатайствовать перед судом о применении данной нормы. Теперь другой интересный вопрос. А правонарушение ли это вообще?
Рассмотрим юридическую конструкцию обязывающей нормы, изложенной в Постановлении А.Ю. Поповой.
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18 марта 2020 г. N 7 "Об обеспечении режима изоляции в целях предотвращения распространения COVID-2019"[I]
Итак, вот что там предписывается сделать гражданам.
Цитата
2. Гражданам Российской Федерации, прибывающим на территорию Российской Федерации ...........:
2.1. Обеспечить заполнение анкеты прибывающего на территорию Российской Фед
2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации пройти однократное лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР.
До получения результатов лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР соблюдать режим изоляции по месту жительства

То есть тут понятна конструкция. Аня Попова в командирском тоне приказывает гражданам: обеспечить,пройти,соблюдать.
А далее спорный момент.
Цитата
Сведения о лабораторном исследовании на COVID-19 методом ПЦР, перенесенном заболевании или вакцинации в обязательном порядке размещаются в течение четырех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации на Едином портале государственных услуг путем заполнения формы

То есть до этого все понятно кому адресовано, а про размещение на ГУ сведений используется слово - "размещаются". То есть не "в обязательном порядке разместить", а "размещаются". Кем размещаются, кто несет за это ответственность? Не понятно. То ли это нарочно сделано, то ли просто криво написали, не знаю. Можно на этом "поиграть" в обжаловании, но мировой судья и районный по жалобе, думаю, на это не обратит внимание или, во всяком случае, проигнорирует. Здесь возможно до ВС РФ надо идти.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+5  
Lawyer
post Dec 25 2021, 21:35 
Отправлено #40


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Некоторые уточнения. В качестве первой инстанции по ч.2 ст.6.3 КоАП РФ дело рассматривает районный судья, не мировой. Из свежей практики (ноябрь 2021), Верховный суд ЧР снизил штраф Калининского райсуда г. Чебоксары с 15 000 до 7 500 (с "барского плеча"). То есть можно уже рассчитывать на такой исход, хотя бы 7500 (именно за не размещение сведений, пцр тест был пройден).
Дама дошла до Верховного суда РФ и тот оставив штраф в 7500 в силе, указал
Цитата
В силу пункта 2.2 данного постановления в течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации пройти лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР и разместить информацию о результате лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР в ЕПГУ, заполнив форму "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/1).

То есть Верховный суд сам подогнал за главсанврача РФ Попову обязанность гражданина разместить информацию, растолковав фразу "в обязательном порядке размещаются" как обязанность гражданина.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Anti Fake
post Dec 25 2021, 22:23 
Отправлено #41


Активный

Сообщений: 6 413



Цитата(Lawyer @ Dec 25 2021, 21:22)
Дал совет топик стартеру
*
Не вариант https://www.garant.ru/news/1486690/ ?

--------------------
Tinkoff: бесплатные навсегда дебетовая Black (по 28.02.22 после покупки от 300₽) и кредитная Platinum (по 31.01.22).
Profile CardPM
  -1/0  
Lawyer
post Dec 26 2021, 08:33 
Отправлено #42


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 057
Из: г. Чебоксары



Цитата(Anti Fake @ Dec 25 2021, 22:23)

На мой взгляд, не катит, поскольку в ссылке ст.20.6.1 КоАП указаны Правила, утвержденные Правительством Российской Федерации от 2 апреля 2020 г. N 417, в которых нет указания на необходимость выполнения решений главного санитарного врача РФ, там говорится о необходимости выполнения иных решений других органов и должностных лиц, а в ст.6.3 КоАП РФ главный санитарный врач РФ напрямую указан. Поэтому переквалификация незаконна будет. Вот сами перечитайте и поймёте разницу.

Сообщение отредактировал Lawyer - Dec 26 2021, 08:34

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/0  
Coltrain
post Dec 27 2021, 01:58 
Отправлено #43


Активный

Сообщений: 1 307



Цитата(tushkil @ Dec 24 2021, 11:42)
К чему эта провокационная статья? Думаю, даже дураку известно, что незнание законов не освобождает от ответственности.
*

законов? там чо уже закон приняли?
Profile CardPM
  0/+3  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения